Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 114

Тема: Переводы Библии

  1. #81
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    391
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Так душа в фотке есть или нет ? Как вы считаете?
    Вы позиционируете себя как слепой на тему иконопочитания,
    и как вам объяснить если вы цитируя сообщение спрашиваете о том, что в нём изложено.
    Вам, как "не имеющему маму" не понять того кто имеет не только маму, но и тоску по ней.

  2. #82
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Так душа в фотке есть или нет ? Как вы считаете?
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    Вы позиционируете себя как слепой на тему иконопочитания,
    и как вам объяснить если вы цитируя сообщение спрашиваете о том, что в нём изложено.
    Вам, как "не имеющему маму" не понять того кто имеет не только маму, но и тоску по ней.
    Ну я же не знаю как вы считаете. Если бы знал, то не спрашивал.

    Может вы полагаете, что он часть души своей в фотку посылает.
    Откуда мне знать, как вы полагает.

    И так уклончиво ответили, что и не понять -то ли вы считаете, что душа в фотке есть, то ли так не считаете.

  3. #83
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    391
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну я же не знаю как вы считаете.
    Применим иной пример:
    Находится человек в темнице, и в стене есть лаз на свободу,
    где этот узник обретёт доступ к любимой, и вот вы спрашиваете:
    <<есть ли в том лазу часть его любимой>>.
    Тогда как ответ очевиден: этот лаз даёт узнику больший доступ к его любимой,
    нежели без лаза, когда она только может приходить к нему на дозволенные свидания.

  4. #84
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    Применим иной пример:
    Находится человек в темнице, и в стене есть лаз на свободу,
    где этот узник обретёт доступ к любимой, и вот вы спрашиваете
    есть ли в том лазу часть его любимой.
    Тогда как ответ очевиден, этот лаз даёт больший доступ к его любимой,
    нежели без лаза, когда она только может приходить к нему на дозволенные свидания.
    Вы мне всё примеры приводите ...
    Вы мне за себя скажите- может ли быть душа в фотке, или же нет?

  5. #85
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    391
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вы мне всё примеры приводите ...
    Вы мне за себя скажите- может ли быть душа в фотке, или же нет?
    А как вам без примеров довести до понимания,
    кстати не только я примеры вам привожу, но вы при этом просите ЗА СЕБЯ сказать,
    а что вам даст что вам скажу я есть ли во мне Дух, и если ничего не даст в деле спасения вашей души,
    то будет лишь суетным, хотя и о Духе речь, а суетное угашает как раз таки Дух, которого не надлежит угашать (1Фес.5:19),
    стало быть суетного избегать, как бы не склоняли к тому заинтересованные.
    Отвергаете иконопочитание, суть уклоняетесь от новой заповеди отдавать изображение Божие Богу Мф.22:21 (1Ин.4:2),
    то это сугубо ваше, после моего вразумления (Иез.3:18-21) ко мне уже не относится.

  6. #86
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    А как вам без примеров довести до понимания,
    кстати не только я примеры вам привожу, но вы при этом просите ЗА СЕБЯ сказать,
    а что вам даст что вам скажу я есть ли во мне Дух, и если ничего не даст в деле спасения вашей души,
    то будет лишь суетным, хотя и о Духе речь, а суетное угашает как раз таки Дух, которого не надлежит угашать (1Фес.5:19), стало быть суетного избегать,
    как бы не склоняли к тому заинтересованные.
    Ну ... Дух то разный бывает.
    Если нечистый, то о каком спасении вообще может идти речь.

  7. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,984
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    То есть, вы действительно полагаете, что в иконе есть Дух Святой.

    Ну теперь понятно. Вы видимо иконам поклоняетесь, ибо считаете, что в них Бог.
    Вы видимо не читали, что я написал, либо умышленно исказили... скорее второе, что говорит о вас, как о неадекватном собеседнике.

  8. #88
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы видимо не читали, что я написал, либо умышленно исказили... скорее второе, что говорит о вас, как о неадекватном собеседнике.
    Тогда ..
    По вашему, вы поклоняетесь Духу Святому, который в иконах. Так?

  9. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,984
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Тогда ..
    По вашему, вы поклоняетесь Духу Святому, который в иконах. Так?
    Икона - это идея, это изображение созданное руками человеческими, несущее религиозную нагрузке. Бог такую деятельность запретил, и такие изделия требовал предавать огню, дабы данное изделие исчезло. Что же касается материи, то она, как известно не исчезает, а переходит из одного состояния в другое, потому что её существование поддерживает Бог.

  10. #90
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Икона - это идея, это изображение созданное руками человеческими, несущее религиозную нагрузке. Бог такую деятельность запретил, и такие изделия требовал предавать огню, дабы данное изделие исчезло
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Он присутствует в данной материи, но не в том, что она изображает. Так что ответ, скорее, и да, и нет. Бог присутствует в материи, но не одобряет то, что она изображает, и осуждает тех, кто использует её в религиозных целях.
    Вот тут прямо дилемма у вас.
    С одной стороны- сжечь.
    А с другой стороны- там же Бог.

    Как можно сжигать то, где Бог?

  11. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,984
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вот тут прямо дилемма у вас.
    С одной стороны- сжечь.
    А с другой стороны- там же Бог.

    Как можно сжигать то, где Бог?
    Не беспокойтесь, Богу ничто не угрожает. Если вы делаете угодное Богу, вам не о чем беспокоится.

  12. #92
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не беспокойтесь, Богу ничто не угрожает. Если вы делаете угодное Богу, вам не о чем беспокоится.
    Там может о том, где Его нет?

    А вы то собираетесь сжигать то, где Он есть.

    И это уже будет не угодное Ему.

  13. #93
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    120
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    [/FONT][/COLOR][COLOR=#222222][FONT=Verdana]Это типо вы меня сейчас осудили. // Кто говорил, что не будет судить.


    Ну ... если бы не было цифр и указание главы. И было бы представлено, что это не часть, то здесь возможен был бы суд. Но я то представил и цифры, и то, что это 22 глава.

    Или же вы не знаете, что такое - главы?
    А главы – это то, что приложено к книге сей, ибо в оригинале нет никаких глав. В Откр. 22: 18,19 запрещается как отнимать слова, так и прикладывать к словам.

    Это Вы тут пытаетесь осуждать переводчиков за их ошибки, тогда уж, по Вашей логике, нужно отказаться и от оглавления.

    И, вообще, развивая мысль Вашего толкования, нужно отказаться от переводов, потому что перевод, даже правильный, это же тоже добавление к словам книги, потому что в словах книги нет никаких переводов.

    Нисколько Вас не сужу, суд у Бога, а я просто поясняю Вам, почему мне представляются несуразными Ваши толкования. Просто делюсь моими впечатлениями от Ваших токований.

    Например, если герменевтика (наука об истолковании текстов) не нравится Вам, то не пользуйтесь герменевтикой, пользуйтесь Вашими несуразными толкованиями, во всей красе их несуразности, если они Вам нравятся. Мне-то что?

    Вам - за Ваши толкования отвечать перед Богом, а мне - за мои толкования отвечать перед Богом. Как сказано:

    «12. Итак, каждый из нас за себя даст отчет Богу.»
    (Послание к Римлянам 14:12)

    То есть, вы подразумеваете, что в Писании возможны искажения, но со временем восстанавливается Богом.
    Так?
    Поясняю то, что я подразумеваю:

    До нашего времени дошли древние рукописи Книг Библии с высочайшей степенью достоверности, например, по сравнению рукописями других древних авторов.

    В некоторых древних рукописях имеются редкие небольшие разночтения, по отношению к другим древним рукописям. Например, бывает, что в одних рукописях одна фраза есть, а в других – нет. Но при этом имеются аналоги отсутствующей фразы, и эти аналоги имеются в тех местах Библии, которые есть во всех древних рукописях. Так что на Учение Библии эти небольшие и редкие разночтения никак не влияют. Так что тут все уже давно восстановлено.

    А что касается переводов, то переводчики – люди, а людям свойственно ошибаться, но переводчиков же много, и ошибки одних переводчиков исправляются другими переводчиками.

    Перевод это же, в каком-то смысле, толкование. Можно соглашаться с чьим-то толкованием, а можно самому, с помощью Бога, толковать и проверять переводы.

    Как уже говорил, благодаря подстрочникам и номерным словарям Джозефа Стронга, каждый, даже не зная древних языков, по номеру слова может лично проверять любой перевод. И лично восстанавливать-исправлять любые малейшие искажения в переводе.

    При этом, разумеется, главное, чтобы как переводчик, так и исправляющий перевод, получали для этого помощь Бога.

    И также помощь Бога является главным условием при толковании и изучении Библии.

    «18. Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.»
    (Псалтирь 118:18)

  14. #94
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
    А главы – это то, что приложено к книге сей, ибо в оригинале нет никаких глав. В Откр. 22: 18,19 запрещается как отнимать слова, так и прикладывать к словам.
    Аааа...
    Так это я вам не оригинал дал.
    Ну если я вам не оригинал даю, так в чём проблема?

  15. #95
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение

    Поясняю то, что я подразумеваю:

    До нашего времени дошли древние рукописи Книг Библии с высочайшей степенью достоверности, например, по сравнению рукописями других древних авторов.

    В некоторых древних рукописях имеются редкие небольшие разночтения, по отношению к другим древним рукописям. Например, бывает, что в одних рукописях одна фраза есть, а в других – нет. Но при этом имеются аналоги отсутствующей фразы, и эти аналоги имеются в тех местах Библии, которые есть во всех древних рукописях. Так что на Учение Библии эти небольшие и редкие разночтения никак не влияют. Так что тут все уже давно восстановлено.
    Эко но как у вас всё легко.
    Типо.... а редкие разночтения есть, ну это не важно, мы сейчас всё добавить, и всё будет как надо.

    У меня к вам вопрос- так может таких добавлялщиков по больше? И у нас писание расшириться в 10 раз.
    Да что в десятки- в сотни раз. А может даже и в тысячи.

  16. #96
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
    А что касается переводов, то переводчики – люди, а людям свойственно ошибаться, но переводчиков же много, и ошибки одних переводчиков исправляются другими переводчиками.

    Перевод это же, в каком-то смысле, толкование. Можно соглашаться с чьим-то толкованием, а можно самому, с помощью Бога, толковать и проверять переводы.

    Как уже говорил, благодаря подстрочникам и номерным словарям Джозефа Стронга, каждый, даже не зная древних языков, по номеру слова может лично проверять любой перевод. И лично восстанавливать-исправлять любые малейшие искажения в переводе.

    При этом, разумеется, главное, чтобы как переводчик, так и исправляющий перевод, получали для этого помощь Бога.

    И также помощь Бога является главным условием при толковании и изучении Библии.

    «18. Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.»
    (Псалтирь 118:18)
    Так в том то и дело....
    переводчики – люди, а людям свойственно ошибаться
    апостолы то были - людьми. А людям свойственно ошибаться.

    Вижу вы сильно хотите Библию переделать.

  17. #97
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,984
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Там может о том, где Его нет?

    А вы то собираетесь сжигать то, где Он есть.

    И это уже будет не угодное Ему.
    Бог жертвы, которые на Него указывали сжигать повелел, а вы говорите! Вы может быть просто не знаете, что угодно Богу, а что нет?

  18. #98
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Бог жертвы, которые на Него указывали сжигать повелел, а вы говорите!
    Ну всё таки указатели это - одно,
    а нахождение это уже другое.

    Сравниваете жертвы с Богом.

    То жертвы какие -то, а то - Дух Святой.
    Разницу чувствуете???


    32если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сём веке, ни в будущем.
    Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/

  19. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,984
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну всё таки указатели это - одно,
    а нахождение это уже другое.

    Сравниваете жертвы с Богом.

    То жертвы какие -то, а то - Дух Святой.
    Разницу чувствуете???


    32если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сём веке, ни в будущем.
    Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
    Ну так, по вашему, Святой Дух в этих жертвах не присутствовал? Какой же там присутствовал дух - сатанинский? Жертвы приносились в Храме, в Храме присутствовал Бог Лично. Чего вы противоречите?

  20. #100
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    796
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы может быть просто не знаете, что угодно Богу, а что нет?
    Я же не знаю как вы мыслите?
    Если мы говорим о сжигании-
    как некоторые отвечали - тогда же икон не было. А значит это к другому-
    14 Безумствует всякий человек в своём знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нём духа.
    Иеремия 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/10/

    И вы тоже отличное говорите. Утверждаете, что в истукане может быть дух.
    Хотя здесь написано, что не может.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну так, по вашему, Святой Дух в этих жертвах не присутствовал? Какой же там присутствовал дух - сатанинский? Жертвы приносились в Храме, в Храме присутствовал Бог Лично. Чего вы противоречите?
    12 И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,13 и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.

    Евангелие от Матфея 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/21/

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®