Игорь Цыба - Прелесть.

[Heruvimos]

Со стороны говорили на Иисуса что пьёт вино.
А по характеру Он дозволяет пить вино, не праздно же воду в вино превратил,
но что бы пили, да на третий день свадьбы, когда запасы уже кончились.

Ну тогда, по-вашему , получается, что Иисус учил не умеренному пьянству, раз откровенно спаивал уже напившись. Получается Иисус учил пить алкогольное вино до поросячьего визга! Вы развивайте тему, пожалуйста, очень интересно.

[Юханна]

Нет, не написано, что Иисус пил алкогольное вино, вы интерпретируете тексты с точки зрения алкоголезависимого, то есть, желающего вводить себя в состояние изменённого сознания, и приписывающего Христу свои желания, для того чтобы низвести Бога до своего порочного уровня и не испытывать угрызения совести. Это психологический приём грешника избавления от чувства вины, в обход покаяния.

Во опять наворотил!!! Специалист! Охрененно! Классно все перевираешь! Мне опять понравилось...

[Странник]

На счет еды, я не аскет к сожалению, не постник, да и я еще никак не могу себя настроить на возврат к практической христианской жизни, включающей посты. Я люблю мясо, особенно шашлык, утку запеченную в духовке люблю, жаренную требуху. На счет пива, когда я позволяю себе брать 2 литра, то я гурман еще тот, я к этим двум литрам беру всякой там рыбки, кальмаров, фисташек.

Денис, пища должна быть вкусной. Согласен. Я тоже покупаю разное из продуктов, что нравится. Но более менее придерживаюсь ЗОЖ. Не употребляю кока-колу, чипсы, фастфуд.
А как вы относитесь к ЗОЖ?

[Heruvimos]

Все увидим Владыку, все пред Ним предстанем в последний день (2Кор.5:10).

Противопоставляете сказанное Павлом сказанному Павлом?

[Юханна]

Ну тогда, по-вашему , получается, что Иисус учил не умеренному пьянству, раз откровенно спаивал уже напившись. Получается Иисус учил пить алкогольное вино до поросячьего визга! Вы развивайте тему, пожалуйста, очень интересно.

Во опять!! Высший пилотаж перевирания!!...

[Андрейй]

Ну тогда, по-вашему , получается, что Иисус учил не умеренному пьянству, раз откровенно спаивал уже напившись. Получается Иисус учил пить алкогольное вино до поросячьего визга! Вы развивайте тему, пожалуйста, очень интересно.

Это ваша интерпретация приведённых мною слов из Писания, непосредственно со свадьбы Галилейской.
Касаемо учения Христова сегодня уже приводил место Писания, где заповедано избегать пьянства: Лк.21:34.

[Денис Васильевич]

....

Я последний раз 2 литра пива брал, наверное в ноябре прошлого года.

- - - - - Добавлено - - - - -

Во опять!! Высший пилотаж перевирания!!...

Ты обрати внимание как он пишет: "бухать", "пьянство". Вот и сейчас он что-то там пишет, что по вашему Иисус учил пьянству.

[Heruvimos]

При чтении этих слов пришло на память место Писания где Сам Христос
говорит: многие скажут мне Господи! Господи!, НО войдут в Царство ИСПОЛНЯЮЩИЕ волю Отца.
<<Исполнение>> это всё же подразумевает деятельность\ дела.

Ин 6:28-29: "Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал."

[Андрейй]

Ин 6:28-29: "Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал."

Этим же не ограничивается учение, сами же понимаете.

Вот коснёмся предметно:
вы опираетесь на слова брата Павла, касаемо того что дела не нужны, вера спасает,
но ведь и сам Павел делал дела добрые, и учил что Господь воздаст по ДЕЛАМ 2Кор.5:10
(как и Сам Господь говорит в Писаниях что по ДЕЛАМ воздаст в ВЕЧНОСТИ).
И вот тут на поверхность всплывает вопрос: по чему принимают одни слова брата Павла,
и отвергают другие. которые он говорит о делах?

[Vardan]

Надо заметить, что люди есть очень разные, а также очень по-разному переваривают алкоголь: некоторые умеют пить всего один-два бокала, и ведут себя также, как если бы не пили; а есть люди, которым совсем нельзя пить.

А ещё представьте, что Господь мог выпить немного вина, и это никак не влияло на Него.

Но, всё же, нельзя соблазнять тех, кому категорически нельзя пить алкоголь, особенно в наше время, когда есть много страдающих от этого.

[Heruvimos]

Это ваша интерпретация приведённых мною слов из Писания, непосредственно со свадьбы Галилейской.
Касаемо учения Христова сегодня уже приводил место Писания, где заповедано избегать пьянства: Лк.21:34.

Постойте, Иисус же, по вашему дал алкогольное вину уже напившимся, как такое называется...не пьянство? Подберите название тогда, пожалуйста.

[Андрейй]

Постойте, Иисус же, по вашему дал алкогольное вину уже напившимся, как такое называется...не пьянство? Подберите название тогда, пожалуйста.

Праздник по событию рождения новой семьи.

[Денис Васильевич]

А как вы относитесь к ЗОЖ?

Мне нравится жирное, следовательно никак не отношусь к ЗОЖ. Ну и вообще, я живу с родителями, что мама приготовит, то и ем. Мы все в семье любим покушать, но после инсульта у отца, мама пореже старается готовить жирное. Жареная картошка теперь вообще редкость для нас. Я родителям фрукты стараюсь брать, сока. Раньше очень много брал, порой практически "тазиками". Я через Авито мясо заказываю, в прошлом году покупал говяжью ногу на 30 кг. Когда она закончилась, покупал баранью тушу, тоже на 30 кг. На Авито мясо намного дешевле, чем в городе покупать, свойское.

[Юханна]

Праздник по событию рождения новой семьи.

Это Херувимус комара оцеживает

[Андрейй]

Мне нравится жирное, следовательно никак не отношусь к ЗОЖ. Ну и вообще, я живу с родителями, что мама приготовит, то и ем. Мы все в семье любим покушать, но после инсульта у отца, мама пореже старается готовить жирное. Жареная картошка теперь вообще редкость для нас. Я родителям фрукты стараюсь брать, сока. Раньше очень много брал, порой практически "тазиками". Я через Авито мясо заказываю, в прошлом году покупал говяжью ногу на 30 кг. Когда она закончилась, покупал баранью тушу, тоже на 30 кг. На Авито мясо намного дешевле, чем в городе покупать, свойское.

К месту слова Господа: Лк.21:34 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением

нужно вникнуть в предостережение Господа, ведь отягощённое сердце не вмещает
много нужное, что Бог дарует.

[Денис Васильевич]

К месту слова Господа: Лк.21:34 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением

нужно вникнуть в предостережение Господа, ведь отягощённое сердце не вмещает
много нужное, что Бог дарует.

Я по собственному опыту знаю из послушнической жизни в Заринске, как легко молиться, когда желудок не отягощен пищей. Легко именно уму, он не сонливый, он внимательный, ясный.

[Heruvimos]

Этим же не ограничивается учение, сами же понимаете.

Вот коснёмся предметно:
вы опираетесь на слова брата Павла, касаемо того что дела не нужны, вера спасает,
но ведь и сам Павел делал дела добрые, и учил что Господь воздаст по ДЕЛАМ 2Кор.5:10
(как и Сам Господь говорит в Писаниях что по ДЕЛАМ воздаст в ВЕЧНОСТИ).
И вот тут на поверхность всплывает вопрос: по чему принимают одни слова брата Павла,
и отвергают другие. которые он говорит о делах?

Если Павел где то говорил, что дела спасают, то почему вы просто не процитируете его?

[Heruvimos]

Именно ТАК!
Мы во временной жизни, и в ней человек может согрешить,
даже Бог так говорит через пророка,
что Он положит преткновение праведнику (Иез.3:20).

Понимаю и обращение Павла называя святыми, и другие Апостолы так же обращались,
но вы же разумный человек и понимаете, когда речь идёт о других, это совсем не тоже самое что о себе: "я свят".
Для примера приведу пришедшее на ум: человеку прощаются все грехи, говорит Макарий Великий, прошлые, настоящие и будущие,
это он говорит о другом человеке, и это Макария утверждение верное и не даёт осудить того человека;
а если о себе такое думать, что мне прощены грехи все прошлые настоящие и будущие, то это не верное в корне, ибо бдительность усыпляет,
что сразу лишает благодати и впускает в душу демонов мучителей. Понимаем же что разница существенная когда о других хорошо отзываться, и о себе.

Я хотел бы вам ответить на это, но когда вы пишите про прощение грехов прошлых, настоящих и будущих.... Что это? Откуда это? Из католического учения о индульгенции? Я просто не знаю, как вам отвечать на это!

[Андрейй]

Если Павел где то говорил, что делать спасают, то почему вы просто не процитируете его?

Что значит по вашему <<дела спасают>>?

Мною приводятся места Писания где Павел говорит о том, что Бог воздаст по ДЕЛАМ 2Кор.5:10.
Учение не Павла, а Господа у нас, не так ли, не Павел нас крестил, а Христос Духом,
так вот Христос и говорит о делах, что воздаст КАЖДОМУ по ДЕЛАМ его Мф.16:27,
к чему привожу слова Господа: что слова брата Павла не могут иметь иного источника, как только
учение Иисуса Христа, по слову же самого Павла: Гал.1:8.

И вот повторюсь, хотя вы видели и прочли, но почему то до сих пор оставляете без должного внимания слова Господа о
том, кто войдёт в Царство Небесное: Мф.7:21 ИСПОЛНЯЮЩИЙ волю Отца, исполнять подразумевает деятельность,
а не просто обращение к Иисусу Христу <<Господи! Господи!>>.

Вы же понимаете что речь тут о идущих за Христом, раз они думают о себе что бесов изгоняли, чудеса творили,
пророчествовали, суть за Христом идущих, а своего креста не берущих, о таковых Господь сказал что они не достойны Его : Мф.10:38,
и вы понимаете то, что и ВЗЯТИЕ креста своего есть деятельность.

Можно много писать по данному предмету, но какой прок в том чтобы метать бисер, если слова Иисуса оставляют вне внимания,
давая предпочтение учению льстящему слуху, мол поверил и всё, уже спасён, ухватил Бога за бороду,
то тем более поверят ли мною излагаемому.

[Странник]

Мы все в семье любим покушать, но после инсульта у отца, мама пореже старается готовить жирное.

Здоровья вам и вашим родителям!