в аду ли грешники?!

[Андрейй]

Из чего исходит учение что уже в ад попадают усопшие, тогда как Суда ещё не было!

Ведаем от Апостола Петра что Господь проповедал в темнице духам (1Петр.3:19),
и следующий стих говорит о том, что некогда непокорны, из сего понимаем что стали по проповеди Сына Божия
покорны, стало быть выведены из ада.

Сам Иисус Христос говоря о муках вечных говорит в будущем времени (там БУДЕТ..),
а как понимаем участь определяется на Суду, так и Господь говорит: <<и ИЗЫДУТ творившие добро в воскресение жизни,
а делавшие зло-в воскресение осуждения>> Ин.5:29.

Если кто то задавался подобным вопросом напишите развёрнуто в теме источник из богодухновенного Писания
почему человеки думают что после Крестной жертвы Иисуса Христа усопшие подвергаются мукам вечным прежде Суда.

[Heruvimos]

Из чего исходит учение что уже в ад попадают усопшие, тогда как Суда ещё не было!

Ведаем от Апостола Петра что Господь проповедал в темнице духам (1Петр.3:19),
и следующий стих говорит о том, что некогда непокорны, из сего понимаем что стали по проповеди Сына Божия
покорны, стало быть выведены из ада.

Сам Иисус Христос говоря о муках вечных говорит в будущем времени (там БУДЕТ..),
а как понимаем участь определяется на Суду, так и Господь говорит: <<и ИЗЫДУТ творившие добро в воскресение жизни,
а делавшие зло-в воскресение осуждения>> Ин.5:29.

Если кто то задавался подобным вопросом напишите развёрнуто в теме источник из богодухновенного Писания
почему человеки думают что после Крестной жертвы Иисуса Христа усопшие подвергаются мукам вечным прежде Суда.

У Петра речь о проповеди во времена Ноя. Там про ад нет ни слова! Про ад вы придумали, и строите на этом какую-то ересь.

[Андрейй]

У Петра речь о проповеди во времена Ноя. Там про ад нет ни слова! Про ад вы придумали, и строите на этом какую-то ересь.

В чём по вашему ересь, что есть ад, или что в него попадают усопшие?

[Семён Семёныч]

Из чего исходит учение что уже в ад попадают усопшие, тогда как Суда ещё не было!

Из элементарной логики умученной алогизмом и притчи о богаче и Лазаре.

[Андрейй]

Из элементарной логики умученной алогизмом и притчи о богаче и Лазаре.

богач был в аду ДО Крестной жертвы Господа Иисуса Христа,
суть богач слышал проповедь в темнице.

[Семён Семёныч]

богач был в аду ДО Крестной жертвы Господа Иисуса Христа,
суть богач слышал проповедь в темнице.

Нет для нераскаявшихся грешников отдельного места в мире потустороннем, ад их единственное место, где они пожинают плоды путей своих.

[Андрейй]

Нет для нераскаявшихся грешников отдельного места в мире потустороннем, ад их единственное место, где они пожинают плоды путей своих.

То есть вы так категорично, без места Писания (источник учения), усопших распределили в ад.
По вашему нет места, а мне видится что много обителей у Отца, и кроме того
они ещё и не вышли в воскресение осуждения, как Господь говорит: Ин.5:29.

[Семён Семёныч]

То есть вы так категорично, без места Писания (источник учения), усопших распределили в ад.

Ад для грешников определён Писаниями, учите Писания прилежно.

[Андрейй]

Ад для грешников определён Писаниями

Вот и пишу о том, что ОПРЕДЕЛЁН, само слово вами применённое
говорит о будущем времени, все Писания говорят что БУДЕТ,
и совершенно не понятно почему полагают что уже мучаются, без Суда.

[Андрейй]

Есть предположение, но сие не из учения истекает, а из снов,
когда человекам во снах являются усопшие и сообщают что мол мучаются.
В самом богодухновенном Писании не нахожу источника что после Крестной жертвы Господа без Суда усопшие подвергнуты мукам вечным.

[Семён Семёныч]

Вот и пишу о том, что ОПРЕДЕЛЁН, само слово вами применённое
говорит о будущем времени, все Писания говорят что БУДЕТ,
и совершенно не понятно почему полагают что уже мучаются, без Суда.

У Вас с логикой проблемы, ад и рай был определен Богом прежде создания мира.

[Андрейй]

ад и рай был определен Богом прежде создания мира.

И при этом Сын Божий был и проповедал в темнице, из Писания ведаем: 1Петр.3:19.
Определение ада понятно, это в корне темы заложено, но где место Писания
из которого явствует что ДО Суда Божия усопшие подвергаются вечным мукам после Крестной жертвы Господа.

[Семён Семёныч]

Есть предположение, но сие не из учения истекает, а из снов,
когда человекам во снах являются усопшие и сообщают что мол мучаются.
В самом богодухновенном Писании не нахожу источника что после Крестной жертвы Господа без Суда усопшие подвергнуты мукам вечным.

Не после крестной ли жертвы душа Господа сходила во ад? Для чего, как вы думаете?

- - - - - Добавлено - - - - -

И при этом Сын Божий был и проповедал в темнице, из Писания ведаем: 1Петр.3:19.

Всё предопределено Богом прежде создания мира и всё идёт согласно Совету Трёх.

- - - - - Добавлено - - - - -

Определение ада понятно, это в корне темы заложено, но где место Писания
из которого явствует что ДО Суда Божия усопшие подвергаются вечным мукам после Крестной жертвы Господа.

Прямо в Откровении Иоанна богослова, и ад отдаст мёртвых находящихся в нём.

[Андрейй]

Не после крестной ли жертвы душа Господа сходила во ад? Для чего, как вы думаете?

Написано что бы проповедать, а проповедать для обращения некогда непокорных 1Петр.3:19-20.

[Семён Семёныч]

Написано что бы проповедать, а проповедать для обращения некогда непокорных 1Петр.3:19-20.

проповедовать не значит выводить, выйдут только те, кто откликнется, иначе аду просто будет некого отдавать на Суд Божий.

[Андрейй]

Прямо в Откровении Иоанна богослова, и ад отдаст мёртвых находящихся в нём.

Не могу как вы заявить о том что ПРЯМО написано в Откровении что ныне в аду мучимы усопшие,
море мёртвых отдало на Суд (Откр.20:13), это по духу созвучно слову Господа: Ин.5:29 ИЗЫДУТ в воскресение осуждения.

проповедовать не значит выводить, выйдут только те, кто откликнется, иначе аду просто будет некого отдавать на Суд Божий.

Так как вы допускаете, так же уместно допустить что под адом умершие подразумеваются.
Они вне жизни, как мною излагается в теме- усопшие. Это не значит что мучаются спящие.

[Андрейй]

Вообще стих двадцать девять пятой главы Евангелия от Иоанна
ярко выражает что человеки где то находятся, как творившие добро,
так и творившие зло, ибо написано ИЗЫДУТ, суть от куда то изыдут и те и другие.

[Семён Семёныч]

Не могу как вы заявить о том что ПРЯМО написано в Откровении

Это ваши проблемы, а не мои.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так как вы допускаете, так же уместно допустить что под адом умершие подразумеваются.

Допускайте что хотите, это ваше право и выбор.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вообще стих двадцать девять пятой главы Евангелия от Иоанна
ярко выражает что человеки где то находятся, как творившие добро,
так и творившие зло, ибо написано ИЗЫДУТ, суть от куда то изыдут и те и другие.

ну вот из этого и исходите

[Андрейй]

Это ваши проблемы, а не мои.

Не нахожу проблемой то обстоятельство, что сложно по изложенному в книге Откровение заявлять что либо ПРЯМО.
Да и в целом уже выработан навык всё соотносить с иными местами Писания (Ин.5:39).
Вот приснилось одному что мучаются уже, когда Суда ещё не было, и подхватывают это другие, а слово Господа куда деть,
что Суд в последний день будет, на который ИЗЫДУТ как делающие добро, так и делающие зло (2Кор.5:10). От куда изыдут если не из успения (так сказать из могил\гробов).

[Семён Семёныч]

Не нахожу проблемой то обстоятельство что по изложенному в книге Откровение заявлять что либо ПРЯМО.

заявляйте прямо, заявляйте криво, главное, не требуйте своим заявлениям поклонения.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот приснилось одному что мучаются уже, когда Суда ещё не было, и подхватывают это другие, а слово Господа куда деть

написано снами вразумляемы будут..