Что ожидают верующие?

[Николай Н]

Уточните, вы говорите, что есть Бог, а есть иная природа?
Откуда взялась? Подробнее если можно.

Иная отдельная природа взялась из энергии Божеского естества.
Но энергия неединосущна Богу в отличие от единородного Сына (Слово).

Как из энергии получается тварная природа ?
Например в результате Большого взрыва.

[Сергей Иванович]

Иная отдельная природа взялась из энергии Божеского естества.

Бог когда творит своей энергией, то творит совсем иную природу, отличную от своей природы, правильно?

[Николай Н]

Бог когда творит своей энергией, то творит совсем иную природу, отличную от своей природы, правильно?

Да точно так.

[Сергей Иванович]

Да точно так.

Хорошо я вас услышал. Тогда скажите, а человека по своему Образу Он сотворил так же иной природы?

[Николай Н]

Хорошо я вас услышал. Тогда скажите, а человека по своему Образу
Он сотворил так же иной природы?

Да совершенно верно. Иной природы. Образ Элоким в человеке - это маленький логос (замысел) в действительности. Но замыслы (логосы) неединосущны единородному Логосу.

[Сергей Иванович]

Да совершенно верно. Иной природы. Образ Элоким в человеке - это маленький логос (замысел) в действительности. Но замыслы (логосы) неединосущны единородному Логосу.

Николай, меня грузить не надо лишней информацией я уже давно в этом бизнесе и всё понимаю. Просто давайте пойдём дальше. Вы Бога назвали своим Отцом как я понял, но при этом вы иной природы не Божественной, а до этого вы указали разницу между рождённым и сотворённым. Выходит, что Бог не может быть вашим Отцом если вы иной природы, а не от Бога. Или как вы преодолеваете подобные разногласия поясните, хочется увидеть всю картину целиком.

[Николай Н]

Николай, меня грузить не надо лишней информацией я уже давно в этом бизнесе и всё понимаю.

Хорошо, если Вы знаете православное учение о логосах.

Просто давайте пойдём дальше. Вы Бога назвали своим Отцом как я понял, но при этом вы иной природы не Божественной, а до этого вы указали разницу между рождённым и сотворённым. Выходит, что Бог не может быть вашим Отцом если вы иной природы, а не от Бога.

Да точно так. Образ (мозги) Элоким не предполагает усыновление, поскольку предоставляет человеку максимальную автономию, независимость и свободу действий. Такие мозги есть у мусульман и всех народов мира.

Или как вы преодолеваете подобные разногласия поясните, хочется увидеть всю картину целиком.

А там же Ап. Павел говорит, что мы приняли Дух усыновления (Рим 8.15, Гал 4.7) то есть дух рожденный от Духа (Ин 3.6) в Таинстве Крещения. И точно так же древний Израиль был сыном Бога по благодати вкушения благого глагола (Евр 6.5, Ин 10.35).

Это такая разница мозгов Элоким которых может быть множество
и одного ума Христова (Духа Сына, Духа ЙХВХ), данного только одному Телу Христа.

Одно Тело и один Дух...один Господь, одна вера, одно крещение..(Еф 4:4,5)

[Сергей Иванович]

А там же Ап. Павел говорит, что мы приняли Дух усыновления

Превосходно. Выходит, что Бог творит сначала иную природу человека, потом эта природа принимает Дух усыновления и сама становится Божественной природой. Всё правильно?
Ещё один вопрос,- Бог по вашему мнению вначале творил совершенство или несовершенство?

[Николай Н]

Превосходно. Выходит, что Бог творит сначала иную природу человека,

Да точно. Иную живую, витальную природу в Быт 1.27.

потом эта природа принимает Дух усыновления
и сама становится Божественной природой. Всё правильно?

Да, природа Адама в Быт 2.7. стала божественной, но не по сущности,
а по благодати, будучи обОжена энергией Св. Духа и облачена в Славу Божью.

Ещё один вопрос,- Бог по вашему мнению вначале творил совершенство или несовершенство?

Внизу на земле, сначала сотворен Адам земной, витальный (Быт 1.27) по образу Элоким.
Там если посмотреть на пятибуквенное имя Элоким и на Его трехбуквенный отпечаток,
то получится, что сердце (ипостась) человека буква Ламед отпечатана с буквы Ламед Элоким.
Буква Мем с Мем, буква Цади с буквы Алеф. А через две оставшиеся
буквы Йуд и Хей созданы два мира (будущий, олам оба и этот мир, олам озэ).

[Сергей Иванович]

Да точно. Иную живую, витальную природу в Быт 1.27. Да, природа Адама в Быт 2.7. стала божественной, но не по сущности,
а по благодати, будучи обОжена энергией Св. Духа и облачена в Славу Божью.

Уточните, что значит не по сущности? Она так и осталась иной природой по сущности, которая соединилась с Божественной? Или иная природа даже после принятия Духа усыновления не одно целое с Божественной или там теперь две природы?

[Житель]

Мои знания, которыми я действительно дорожу не от мира сего. Они о внутреннем (Царствие Божие внутрь вас есть) и внешнему человеку они абсолютно не интересны. Меня интересует только Правда Его, я не фантазирую и не воображаю над Текстом, а говорю только о том, что мне открыто Богом, постиг, увидел своими глазами.

Это ваша вера получается, если вам по вашим знаниям все открыто. А как же вера Авраама, вы думаете возможно попасть в Царство Божие пользуясь своей верой?

[Сергей Иванович]

Это ваша вера получается, если вам по вашим знаниям все открыто.

То есть ЦБ по вашему о котором говорил Иисус моё, а не Бога и правда моя, а не Бога? Странно...

А как же вера Авраама, вы думаете возможно попасть в Царство Божие пользуясь своей верой?

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

[Николай Н]

Уточните, что значит не по сущности? Она так и осталась иной природой по сущности, которая соединилась с Божественной? Или иная природа даже после принятия Духа усыновления не одно целое с Божественной или там теперь две природы?

Да точно две природы. Две твари - витальная и новая тварь.
А иначе, если бы Адам слился с божественной новой тварью,
то не умер бы в результате грехопадения, как сказано:
И возвратится прах в землю, чем он и был;
а дух возвратится к Богу, Который дал его. (Екк 12:7)

И так же относительно Вашего перерождения.
Если бы Вы переродились во внутреннего человека,
то стали бы безсмертным по природе. Но сказано:
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление,
и смертному сему облечься в бессмертие. (1Кор 15:53)

[Сергей Иванович]

Да точно две природы. Две твари - витальная и новая тварь.

дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Выходит Господь в себе самом соединил две природы? А новый человек только наполовину Божественной природы и наполовину нет?

Но сказано:
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление,
и смертному сему облечься в бессмертие. (1Кор 15:53)

Получается тленное остаётся, просто облекается в нетленное? И смертное остаётся в нас просто облекаясь в бессмертное? Или тленное и смертное упраздняется полностью при этом соединении?

[Житель]

То есть ЦБ по вашему о котором говорил Иисус моё, а не Бога и правда моя, а не Бога? Странно...

ЦБ так понимаю Царство Божие. Вопрос, что вы вкладываете в эти слова, я примерно понимаю о чем говорил Иисус, а что вы считаете, что вложил Иисус в это название?

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Значит и дела Авраама должны делать, так Иисус говорил. Какие такие дела Он имел ввиду?

[Николай Н]

дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Все-таки из двух - это относится к иудеям и еллинам или к Иакову и Исаву, который тоже сын еврея Исаака.

Выходит Господь в себе самом соединил две природы?

Я бы сказал, что во Христе наша витальная природа облекается в новую тварь как в белую одежду.
И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый;
виссон же есть праведность святых. (Отк 19:8)

А новый человек только наполовину Божественной природы и наполовину нет?

Новый человек происходит от Славного Тела Христа как от краеугольного камня. То есть он нетленный безгрешный человек по естеству и Бог по домостроительству, поскольку принадлежит духовному Телу Христа (1Пет 2.5).

и вот, это было время твое, время любви; и простер Я воскрилия риз Моих на тебя,
и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, — говорит Господь Бог, — и ты стала Моею. (Иез 16:8)

Получается тленное остаётся, просто облекается в нетленное? И смертное остаётся в нас просто облекаясь в бессмертное?

Да точно так. И далее наша витальная природа будет постепенно исцеляться и преображаться в подобие Славного Тела Христа.

Или тленное и смертное упраздняется полностью при этом соединении?

По-моему тленное и смертное будет постепенно исцеляться по примеру первого Адама, который даже после духовной смерти прожил 930 лет, а мог бы прожить и 1000 лет если бы 70 лет жизни не отдал царю Давиду имя которого входит в имя Адама.

[Сергей Иванович]

Да точно так. И далее наща витальная природа будет постепенно исцеляться и преображаться в подобие Славного Тела Христа.

То есть пока не останется только одна Божественная? Или в ЦБ можно будет войти и с двумя?

[Сергей Иванович]

что вложил Иисус в это название? \ Какие такие дела Он имел ввиду?

Я спрошу у Него и если смогу вместить, а позже сформулировать Его ответ мне, то сразу же вам сообщу, когда представится такая возможность.

[Житель]

Я спрошу у Него и если смогу вместить, а позже сформулировать Его ответ мне, то сразу же вам сообщу, когда представится такая возможность.

Только не забудьте, а можете к Павлу обратиться, что бы по пестикам не дергать Бога.

[Николай Н]

То есть пока не останется только одна Божественная?

По-моему, одна божественная никогда не останется. Ведь в ней нет человеческой
ипостаси (сердца) буквы Ламед (Быт 1.27). Там же Ап. Павел говорит,
что в новой твари уже нет мужского пола и женского (Гал 3.28). А нам же еще после всеобщего
воскресения надо плодиться размножаться и наполнять землю (Быт 1.28).

Или в ЦБ можно будет войти и с двумя?

По-моему, входим со своей одной витальной и получаем вторую природу
как белую одежду (Отк 3.18) как сокровище стяжаемое на небесах.
ибо где сокровище ваше, там будет и Сердце ваше.(Мф 6:21)