Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.(Гал.3:17)Сообщение от beta
а это что тогда за завет ?
я считаю что у вас все таки в голове смесь истины с заблуждениями, но вы не хотите от этих заблуждений избавляться.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Это то, что Иисус назвал Новым Заветом утвержденным на лучших, нежели прежде обетованиях.
Один и тот же Завет Веры Бог заключил с Авраамом, и Его же обещал заключить с потомками Авраама.
И когда пытался заключить обещанное в Пустыне, Завет о Покое в Духе Святом, Евреи не смогли поверить и Бог во гневе дал им вместо Завета Веры - Завет Дел.
Пообещав через Давида, что еще раз даст Евреям войти в тот же Завет Веры Покоя в Духе Святом, в который они не могли войти из за неверия в Пустыне.
И дал Его этот Завет, через Мишаха.
Праведники всегда входили в Покой, в любое время при любых обстоятельствах.
Мы говорим о Завете для народа, Народ не вошел.
А вы мухлюете.
Речь идет о завете заключенном с Авраамом, а ты писал что с Авраамом Бог не заключал Нового завета.
Ну так с кем заключал Бог Новый завет ?
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Один и тот же Завет Веры, Завет о Милости через веру Истине Благодати, был заключен и с Авраамом и с Потомками Его как с Народом.
Для Евреев времени Иисуса Христа этот Завет Веры был Новым, так как именно как Завет с Народом они понимали только тот, который был дан через Моисея.
Так как с Народом, именно как с Народом Бог заключал всего два Завета.
Первый, он же Ветхий, он же Моисея.
И Новый.
А личных Заветов было много, и среди них был и заключенный с Авраамом.
Разница Завета между Авраамом и Заветом Христа во плоти только в том, что с Авраамом он заключался лично, а через Христа во плоти Он заключился с Народом.
Вот слова Писания.
Исход 6 глава
"И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем"Бог Всемогущий ", а с именем"Господь " не открылся им; и Я поставил завет Мой с ними, чтобы дать им землю Ханаанскую, землю странствования их, в которой они странствовали. И Я услышал стенание сынов Израилевых о том, что Египтяне держат их в рабстве, и вспомнил завет Мой. Итак скажи сынам Израилевым: Я Господь, и выведу вас из-под ига Египтян, и избавлю вас от рабства их, и спасу вас мышцею простертою и судами великими; и приму вас Себе в народ и буду вам Богом, и вы узнаете, что Я Господь, Бог ваш, изведший вас из-под ига Египетского; и введу вас в ту землю, о которой Я, подняв руку Мою, клялся дать ее Аврааму, Исааку и Иакову, и дам вам ее в наследие. Я Господь".
Числа 14 глава
" И сказал Господь Моисею: прощаю по слову твоему; но жив Я, и славы Господней полна вся земля: все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего, не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их; все, раздражавшие Меня, не увидят ее; но раба Моего, Халева, за то, что в нем был иной дух, и он совершенно повиновался Мне, введу в землю, в которую он ходил, и семя его наследует ее"
Вот ваше утверждение
Как видите, ваши утверждения противоречат Писанию.
Повторяю ещё раз, в чём суть обсуждаемого вопроса. Вы утверждаете, что израильтяне не заключали с БОГОМ завет Авраама. С моей стороны утверждается, что израильский народ заключил в Египте завет Авраама со знамением в обрезании, но постоянно его нарушает. В силу нарушения израильтяне не получают всех благословений от БОГА.
Вы или вообще не читаете, или специально не хотите видеть очевидного.
Евреи не вошли в Покой.
Пророчество через Давида указывающее на то, что через Христа во плоти еще будет одна возможность войти.
Которое исполнилось только во Христе.
А где, здесь ЗАВЕТ? Тут только радостные возгласы! Вы дурнем прикидываетесь что-ли?
Ну не то, чтобы дурнем...
Большое желание видеть то, что хочется у многих декодируется как видимая реальность так как спин спутанности образов видимых и представляемых неразрывно связан со страстным желанием полюбившегося.
Ну наконец то здравые мысли стали появляться, а то писал что Аврааму было обещано но заключен только со Христом. А с Ноем какой завет был заключен ?
Тут я немного с тобой не согласен. Новый он еще был назван в период когда евреи были в Вавилонском плену за то что нарушили заключенный завет с Богом.
Вот здесь например с язычниками Бог заключает Новый завет ( завет веры ).
35 Заключил Господь с ними завет и заповедал им, говоря: не чтите богов иных, и не поклоняйтесь им, и не служите им, и не приносите жертв им,
36 но Господа, Который вывел вас из земли Египетской силою великою и мышцею простертою, - Его чтите и Ему поклоняйтесь, и Ему приносите жертвы,
37 и уставы, и учреждения, и закон, и заповеди, которые Он написал вам, старайтесь исполнять во все дни, и не чтите богов иных;
38 и завета, который Я заключил с вами, не забывайте, и не чтите богов иных,
39 только Господа Бога вашего чтите, и Он избавит вас от руки всех врагов ваших.
40 Но они не послушали, а поступали по прежним своим обычаям.
(4Цар.17:35-40)
завет язычники заключили, а от проблем не избавились.
Кстати эти же проблемы и в православии и у католиков и у протестантов, но у последних их поменьше.
Первый завет - это не ветхий завет. Это различные заветы я об этом уже писал. Первый завет закончился на Голгофе, а Ветхий завет это книги включающие в себя книги Моисея, пророков и Псалмы.
Книги Нового завета - это четыре Евангелия послания и Откровения. У этих заветов совершенно разные периоды по времени и по сути.
Кроме того есть еще завет ведущий в рабство - это когда человек берет на себя обязательства исполнять закон а сам так и не родился свыше. Сегодня таких законников тьма тьмущая среди всех конфессий. Их мокнули в воду и сказали что они родились свыше а они как были плотскими так ими и остались.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Вам даже прикидываться не нужно и так сойдет.
Вот здесь о каком завете идет речь ?
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
(Евр.8:8,9)
вообще если у человека в голове гуляет ветер то и суждения его будут точно такими же.
Тут два варианта, или он в конце концов разберется со своей пустой головой, или таким и останется навсегда.
Последний раз редактировалось Nike1; 24.05.2024 в 10:57.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
1) Вы не пытаетесь разобраться с текстом. Не каждый человек сразу видит все внутренние связи в этой главе. Плюс ваше непонимание иудейской культуры.
2) Нигде обетованная земля не называется "покоем" в вашем понимании.
Иисус Навин 21 глава
"Таким образом отдал Господь Израилю всю землю, которую дать клялся отцам их, и они получили ее в наследие и поселились на ней. И дал им Господь покой со всех сторон, как клялся отцам их, и никто из всех врагов их не устоял против них; всех врагов их предал Господь в руки их".
Как видите, "Ветхий завет" отдельно воспринимает "обетованную землю" и "покой". В вашей секте не очень знают Писание.
опять свои сенктанские хотелки озвучивает.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Вы хоть сами понимаете, что переход через Красное море не являлся Заветом, раз Бог его не заключал?Вам даже прикидываться не нужно и так сойдет.
Вот здесь о каком завете идет речь ?
Итак завет который был заключен при выходе из Египта.
31 И увидели Израильтяне руку великую, которую явил Господь над Египтянами, и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его. Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:
(Исх.14:31)
Песнь которую они пели - это песнь доверия и победы над врагом. Точно такую же песню будут петь те кто победит зверя.
2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
(Откр.15:2,3)
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
(Евр.8:8,9)
вообще если у человека в голове гуляет ветер то и суждения его будут точно такими же.
Тут два варианта, или он в конце концов разберется со своей пустой головой, или таким и останется навсегда.
Вы опять не хотите слышать, я Вам именно это и говорю, что Евреи не вошли в Покой обещанный Аврааму.
А Вы вроде бы начинаете слышать.
вы хоть малейшее понятие имеете что такое завет и как он заключается ?
Начните с азов потому что твердая пища не для ваших зубов и поэтому мой вопрос ссылка https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post145413 остался без ответа.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Вы хоть сами понимаете, что пишите:
А теперь жду от вас ответа чем отличается завет при выходе из Египта от того завета который дан у горы Синай?
Бесполезно, он видит не то, что Написано, а то, что ему очень хочется.
Единственное, что он может ответить это: "танцы с бубном", " смысловые наперстки", так как по Писанию он этого в принципе показать не может.
Покажите, в каком месте Писания пишут про "покой, обещанный Аврааму"?
Нужно точное определение.
- - - - - Добавлено - - - - -
Завет, заключенный при выходе из Египта, относится к "народу БОЖЬЕМУ". Завет, заключенный при горе Синай, относится к израильскому народу. Например, патриархи не участвуют в этом завете.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием