Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Павел дома (Наше же жительство — на небесах) и с ним я увижусь не скоро, а Господь всегда со мной. А вы как я понял без Учителя, Посредника и Врача в лице Господа трудитесь на Божьей ниве?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну, тогда бы не сказано было, что тление не наследует нетление. Возможно всё же полностью обновляемся и становимся новой тварью?
Вы сначала определитесь понимаете или не понимаете. В Духовном "примерно" как гадание в карты. Я в это не верю, а вы? Другое дело если вам, что то открыто к этому времени, а что- то всё ещё остаётся закрытым для вашего разумения. В таком случае вы говорите о том, что вам известно и не говорите о том чего знать не можете. Это по честному. Правда в Духовном очень важна, это самое важное, без оной продвижения в Духовном нет. Соврёшь и на этом всё, остаёшься при своём, а потом и это отнимется, когда придёт время подведения окончательных итогов прожитой жизни.
Поэтому если у вас там где то на самом видном месте уже стоит эталон истины и вы каждый день его протираете от пыли, уберите его на время и спрячьте иначе ничего у нас с вами не получится. Я имею ввиду понять друг друга. Если конечно вы преследуете иные цели- я в эти игры не играю, скажу сразу.
Итак...Иисус сказал "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его". Самое интересно, что прежде Он сказал следующее- 3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
И так как это было сказано не нынешнему поколению верующих, которые всегда всё знают (так думают), а одному из- без преувеличения сажу великих учителей Израиля в то время то ответ был таким-
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Далее вообще интересно становится. Иисус начинает пояснять. Но кому Он поясняет...нашим христианам вообще ничего не нужно пояснять они бы сразу всё поняли. Вот почти как вы с Царствием Божьем которое внутри нас есть. На деюсь вы сильный человек и не сочтёте это за укор. Это просто констатация факта о том, чем в наше время больны подавляющее большинство верующих. Даже ученики Христа проведя с Ним лично столько времени в беседах о Духовном не могли вместить МНОГИЕ слова Его, а на нас с вами просто благодать какая то свалилась...вам это не кажется странным?
В общем далее Никодим отвечает следующее. 9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
И это после стольких пояснений Учителя... Да, что же за человек это такой Никодим непонимающий...У кого сейчас не спроси- всё знают, а тут и Апостоли и учителя Израилевы ни сном не духом, да ещё и слов никаких не понимают, вместить не могу...
Понимаете к чему я клоню? Вот теперь ответьте почему сейчас все такие распущенные, но умные и понятливые, а тогда люди были богобоязненные, соблюдающие закон и такие непонятливые?
У меня ответ есть на ваш вопрос и я его позже сформулирую, но прежде скажите мне, что значит ВМЕСТИТЬ? Почему одним дано, а другим нет? Павел как то сказал Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе
Накой Он это сказал?
Объясню. Дело в том, что ДУХовное не передать словами, нужен соответствующий чувственный опыт или как я говорю переживания Духовного. Тогда слова сказанные Учителем найдут отклики в вашем сердце. В таком случае я смогу вам объяснить, что имел ввиду Иисус когда говорил эти слова. Более того, я попытался бы вам помочь направить ваше мышление по верному Пути. То бишь именно Туда и никуда иначе, в другую сторону или на диван.
Ну, так, что вы человек с опытом или просто всё уже знаете о перерождении, и ЦБ в нас? А может вы вообще ничего не знаете, но очень хотите знать? Кому мне адресовать свой ответ? Кто на самом деле вопрошающий?
Последний раз редактировалось Сергей Иванович; 22.05.2024 в 12:59.
но почему же мы иной природы?
Разве Дух Божий не обитает в нас.....
1Кор 6:19
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Форум
Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.
Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?
Вот Вы же сами пишете, что Дух Божий обитает в нас. Следовательно
мы лично (ипостасно) отличны от Духа обитающего в нас ?Здесь Ап. Павел имеет в виду искупление дорогой ценой.1Кор 6:19
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,
Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы
от суетной жизни, преданной вам от отцов,
но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца..(1Пет 1:18,19)
И сказал Господь Моисею, говоря:
вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев,
разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои,
ибо все первенцы — Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота;
они должны быть Мои. Я Господь. (Чис 3:11-13)
Последний раз редактировалось Николай Н; 22.05.2024 в 16:46.
Согласно учению Церкви у всех реальных одушевленных тварей есть
собственная гномическая воля появившаяся в результате грехопадения.
Вот гномическая воля не от Бога, а от собственного выбора ангелов, человека, животных.
Однако надо же отличать природу столяра-Творца табуретки от древесины из которой она изготовлена ?Нет другого творца кроме Творца.
Нет. У нас природа человека столяра никак не перетекает в древесную природу табуретки. Иначе получится Панентеизм.Мы можем просто по разному рассматривать, но причастность от этого не меняется.
Тление конечно не наследует нетление. Но разве собственная земная природа Адама была тленной до грехопадения ? Так же и наша собственная природа будет исцелена от тления и преображена в славное тело(Флп 3.21).
Так и становимся новой двухприродной (божественно-витальной) тварью подобной первому Адаму до грехопадения.Возможно всё же полностью обновляемся и становимся новой тварью?
Это только после первого воскресения на небесах (Отк 20.6) в духовном теле как у Ангелов не женятся. А после всеобщего воскресения на земле, праведники должны по истине исполнить заповедь о физическом размножении (Быт 1.28), которую первый Адам так и не смог исполнить истинно, поскольку стал рождать детей будучи уже грешным.
Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс 50:7)
А Иисус сказал, что все заповеди Торы должны быть исполнены истинно то есть безгрешным образом. Следовательно заповедь (Быт 1.28) еще предстоит истинно исполнить.
Николай - вы рассматриваете с точки зрения материального мира, а нужно с точки зрения творения. Это у столяра есть дерево, а у Творца этого дерева не было. И для того, что бы создать табурет, нужно сначала создать ВСЁ от начала. Начав с Самого Себя (просто больше ничего не было). А так как Всё было Им занято, то и в Самом Себе! Да и творить было не для кого, значит и творил Он для Самого Себя! Для познания Самого Себя.
По этому и мир устроен по принципу противоположности. Всему есть обратная сторона.
Не познав страха - не познаешь любви.
Познав любовь - познаешь страх...
Форум
Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.
Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?
Вы и правы и нет. К примеру всё, что реально существует- да и Творец действительно Один. Однако вот это 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям.
Вот это (подобные переживания.) всё не от Бога согласитесь.
Форум
Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.
Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?
В Самом Себе, но не в Своей сущности (природе), а в Своем энергетическом бытии, отличном от сущности. Иначе получится Панентеизм как у католиков и прочих отколовшихся от них богоизбранных спасенных, святых обОженных протестантов-харизматов, почерпнувших природу Духа не мерою.
При этом католики даже не имеют совести сознаться в своем Панентеизме легко узнаваемом по плодам протестантской ереси, произошедшей от католиков.
Это как-то уж очень эгоистично и самовлюбленно звучит. Все-таки по образу Бога созданный Адам познал Еву, а не самого себя любимого.Да и творить было не для кого, значит и творил Он для Самого Себя! Для познания Самого Себя.
Мы же считаем, что все создано для Бога Сына и членов Его Тела (Кол 1.16, Рим 8.17).
Обратная сторона - это Тьма отделенная от Света ?По этому и мир устроен по принципу противоположности. Всему есть обратная сторона.
Мы имеем страх Божий отпасть от освящающей благодати.Не познав страха - не познаешь любви.
Да, мы вкусили как благ Господь и стараемся ходить во Свете истинном. И боимся отпасть от благодати.Познав любовь - познаешь страх...
Последний раз редактировалось Николай Н; 22.05.2024 в 18:57.
Впервые слышу такое. Потому задам вопрос ещё раз, вот это- неправда, блуд, лукавство, корыстолюбие, злоба, зависть, убийство, распри, обман, злонравие,злоречие, клевета, богоненавистничество, самохвальство, гордыня всё, это по вашему от Бога?
А вот эти слова вам о чём говорят? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Вы считаете Иисус здесь пошутил?
Бог есть Видимое и Невидимое. И это ОДНО!
И это нормально.Иначе получится Панентеизм как у католиков и прочих отколовшихся от них богоизбранных спасенных, святых обОженных протестантов-харизматов, почерпнувших природу Духа не мерою.При этом католики даже не имеют совести сознаться в своем Панентеизме легко узнаваемом по плодам протестантской ереси, произошедшей от католиков.
Не нормально то, что вас это раздражает. Если вы придерживаетесь православной традиции Христианства, то какое отношение имеете к католикам или протестантам? Перед своим Господом они стоят или падают.
Вы снова не внимательны. Я говорил о том периоде, когда кроме Творца ещё не было творения...Это как-то уж очень эгоистично и самовлюбленно звучит. Все-таки по образу Бога созданный Адам познал Еву, а не самого себя любимого.
Как вам считать - принимаете только вы.Мы же считаем, что все создано для Бога Сына и членов Его Тела (Кол 1.16, Рим 8.17).
И это так же.Обратная сторона - это Тьма отделенная от Света ?
Тогда вы принадлежите к неразумным девам.Мы имеем страх Божий отпасть от освящающей благодати.
Страх не созидает - страх разрушает.Да, мы вкусили как благ Господь и стараемся ходить во Свете истинном. И боимся отпасть от благодати.
Вы просто боитесь это признать?, или ваша ревность по Богу не позволяет это представить?
Я считаю, что автор написанного...высказал то, что понял из того, что ему рассказали.А вот эти слова вам о чём говорят? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Вы считаете Иисус здесь пошутил?
Иисус не записал ни одного слова - ему это не нужно было. Писание составлялось из рассказов задолго после его смерти...
Последний раз редактировалось BABON; 22.05.2024 в 19:42.
Форум
Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.
Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?
Да, в первом Адаме было заложено совершенство, однако еще не были раскрыты
уровни Йехида и Хая, так-как глаза Адама и Евы еще не были раскрыты.
Это раскрытие глаз уровня Хая должно было произойти после того,
как Адам доставил наслаждение Творцу соблюдением Субботы и молитвой
о ниспослании дождя, чтобы росла трава в мире отдельном от рая (Быт 2.5).
И тогда Творец отменил бы запрещающую заповедь и Адам вкусив
от дерева познания добра и зла раскрыл уровень Хая,
чтобы ясно видеть красоту добра и отвратительность зла.
Так например, когда мужчина одевается женщиной,
то это выглядит отвратительно, но с точки зрения закона, нарушения нет.
А уровень Йехида, на который указывает
замкнутая форма буквы Мем (Быт 1.27),
должен был раскрыться после пришествия Машиаха,
имя которого входит в имя АдаМа.
Последний раз редактировалось Николай Н; 22.05.2024 в 19:53.
Powered by vBulletin® |