Что ожидают верующие?

[Попутчик]

Теперь правильно. Только вам следует осмыслить ещё вот этот отрывок и соединить со всем сказанным вами- "и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть."
Если вы при этой жизни отыщите Его в самом себе, то переместитесь из мира и там ваш новый дом будет. Потом вы будете приходить и проповедовать людям в мире, но дома у вас здесь своего уже не будет "Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову" в мире. И тогда вновь возвратитесь в свой (дом Отца).

- - - - - Добавлено - - - - -


Потому следует оставить всё это миру и последовать за Ним. А иначе не придёт Примиритель.

Скажи проще, что ты не знаешь кто эти пятеро в одном доме и всего-то...

[Heruvimos]

Друг "как читаешь"?

И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца."

Кто все?

Кто стоял пред престолом в белых одеждах и с именем Отца на своих челах (запечатлённых)? или и мёртвые, которые были судимы? То есть омыты, а потом судимы? Я вам хронологию выше привёл, прочтите внимательно.


Кстати вы понимаете почему они омыли именно одежды и убелили кровью Агнца, а не тела свои к примеру?


15 За это они пребываютныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

Откр 7:9: "После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих."

Речь о великом множестве - это очевидно из текста. Спорить тут не о чем.

- - - - - Добавлено - - - - -

Каждый видит своё- я вам уже говорил. Вы же человек честный и если внимательно прочитаете и вникните в саму суть увидите больше.

Эти ребята -"омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца". Именно одежды заметили? Знаете как это произошло? В их жилах течёт Его кровь. Когда Иисуса Христа распяли то и его одежды были омыты и убелены Его кровью- так же и с ними, один в один. Возможно вы спросите каким боком тут они...они это и есть Он-Его Тело. В общем омытые кровью только те кого достали из под Жертвенника. Согласитесь это логично. Не нужно сюда причислять всех - их там и в помине не было "я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели."

Вот откуда они и были взяты (ожили) если поняли о чём я.

То, что описывает Иоанн,это Откровение Иисуса Христа и там в точности всё то, что прежде произошло с Ним только в других масштабах. Но, об этом пока молчу.

Все праведники омыты кровью Христа, все до одного. Никто не праведен без Христа, включая 144 тысячи.

[Heruvimos]

Очень не хочется, чтобы вы так думали. Я очень хочу помочь вам увидеть правду Божью (за вас я это сделать не могу)- это единственная причина по которой так себя веду. Присмотритесь ко мне по внимательнее, порой всё не так каким кажется на первый взгляд. Впрочем я так же внимателен к вам и вижу, что вы отвечаете мне взаимностью и так же желаете помочь разобраться и увидеть истинное. Потому я тоже внимательно читаю вас, чтобы не дай Бог гордыня не закрыла мне глаза на правду.

Тут не в чем разбираться.

[Сергей Иванович]

Тут не в чем разбираться.

Конечно, как скажете.

- - - - - Добавлено - - - - -

Скажи проще, что ты не знаешь кто эти пятеро в одном доме и всего-то...

А вам то какая польза от этого? Если не открылось мне, то и вы не узнаете.

[BABON]

Это как, не по Писанию ?

Это когда получаешь Духа Святого в помощь и видишь Учение Иисуса из Назарета, сына божьего и сына человеческого, посланного Отцом к погибающим детям, а не продолжаешь языческие обряды, поклонение кумиру, обожествление начальствующих...

Приходишь на собрания и говоришь им: -Библию в сторону, слушайте меня?

Кто может идти сам, тому не нужна опора.
А кто не может, пусть пока в том, в чем научен.

А как же здравое учение Христово основанное на Писании?

Исполнил.
Евангелие провозгласил.

Да сбудется написанное. Да сбудется Писание.

Так сбылось же!
Или до сих пор Миссию ждем?

А ты им от своего духа, не как в Писании, а как я вам скажу?

Как Дух Утешитель, отцом посланный, мне открыл, так и я открываю.

Нет друг, всё должно согласно Писания, а не какого-то духа, который не соответствует здравому учению...

Писание - костыли немощному. А если выздоровел, а страх не дает костыли отставить, то и за ворота не выходишь!

[Сергей Иванович]

Все праведники омыты кровью Христа, все до одного. Никто не праведен без Христа, включая 144 тысячи.

Верно. Только истинные праведники-святые, которые непорочны пред Богом всегда с приставкой совершенные и за всю историю человечества набралось их всего 144 000 душ.

Посчитайте сколько людей вообще жило на земле, сколько из них верующих в Христа, иудеев по духу и Израильтян по призванию свыше и ещё добавьте погрешность на будущее и увидите, что это уже не мало для нашего мира.

А то будет вот так- 17 И вознамерится войти со всеми силами царства своего, и праведные с ним, и совершит это; и дочь жён отдаст ему, на погибель её, но этот замысел не состоится, и ему не будет пользы из того.

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

А ти уже были спасены до суда и сами были теми кто судил по книге остальных.


26 Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство — царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему».

Разве не знаете, что святые будут судить мир?

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.


А только потом суд. А не как вы говорили тысячу лет будут судить.

Так вот на суде никто кровью Христа омыт не был. Только до суда были омыты эти 144 000 душ взятых из под жертвенника.

[Сергей Иванович]

Писание - костыли немощному. А если выздоровел, а страх не дает костыли отставить, то и за ворота не выходишь!

Да, костыли для немощного (плотского) и Слово (Дух) для не немощного (духовного). Оставить нужно не само Писание, а своё плотское понимание сути вещей в уме. А иначе гордыня обеспечена ибо когда открыто больше чем остальным можно задрать нос и не увидеть, что в какой то момент свернул не туда.

[Попутчик]

Это когда получаешь Духа Святого в помощь и видишь Учение Иисуса из Назарета, сына божьего и сына человеческого, посланного Отцом к погибающим детям, а не продолжаешь языческие обряды, поклонение кумиру, обожествление начальствующих...

Кто может идти сам, тому не нужна опора.
А кто не может, пусть пока в том, в чем научен.

Исполнил.
Евангелие провозгласил.

Так сбылось же!
Или до сих пор Миссию ждем?

Как Дух Утешитель, отцом посланный, мне открыл, так и я открываю.

Писание - костыли немощному. А если выздоровел, а страх не дает костыли отставить, то и за ворота не выходишь!

Многие говорят, что они Духа Святого в себе имеют и Духом говорят. Но так ли, как они это говорят? Говорящего в духе должно испытать,, от Бога ли в нем Дух или не от Бога.

1Ин 4:1-2: "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;"


Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти. То и будет понятно каким духом ты водишься и каким духом говоришь.

[BABON]

Да, костыли для немощного (плотского) и Слово (Дух) для не немощного (духовного).

Не знаю что имеете ввиду.

Оставить нужно не само Писание, а своё плотское понимание сути вещей в уме.

Так и я о том же. Костыли.

А иначе гордыня обеспечена ибо когда открыто больше чем остальным можно задрать нос и не увидеть, что в какой то момент свернул не туда.

Да да, будь осторожен.

[Попутчик]

А вам то какая польза от этого? Если не открылось мне, то

А как тебе откроется, если в тебе нет Того, Который разделяет пятерых в доме...
Открывается сразу, как только Сын приходит в дом Отца....

[BABON]

Многие говорят, что они Духа Святого в себе имеют и Духом говорят. Но так ли, как они это говорят? Говорящего в духе должно испытать,, от Бога ли в нем Дух или не от Бога.

1Ин 4:1-2: "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;"


Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти. То и будет понятно каким духом ты водишься и каким духом говоришь.

Дорогой друг, давненько это было.
И испытан и проверен и пуган был другими духами...но на то Он и посылает Дух Утешитель, что бы напомнить обо всем и утешить.
А пока страх от встречи с духом будет, так и духов никаких не будет.
Если мне не веришь, которого увидеть и услышать можно, как
веришь в то, что подтвердить некем?

[Попутчик]

Дорогой друг, давненько это было.
И испытан и проверен и пуган был другими духами...но на то Он и посылает Дух Утешитель, что бы напомнить обо всем и утешить.
А пока страх от встречи с духом будет, так и духов никаких не будет.
Если мне не веришь, которого увидеть и услышать можно, как
веришь в то, что подтвердить некем?

Тут много слов не надо, а только лишь исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти. То будет понятно каким духом ты водишься, от Бога или не от Бога...

1Ин 4:2-3: "Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

[BABON]

Тут много слов не надо, а только лишь исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти. То будет понятно каким духом ты водишься, от Бога или не от Бога...

А в чем проблема?
И ты пришел во плоти, и я и Иисус.

[Попутчик]

А в чем проблема?
И ты пришел во плоти, и я и Иисус.

Проблема у многих в том, что они не исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти, хоть и говорят, что Духа от Бога в себе имеют.
То не от Бога дух в них, а дух заблуждения(антихриста)...

1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти.

[BABON]

Проблема у многих в том, что они не исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти, хоть и говорят, что Духа от Бога в себе имеют.
То не от Бога дух в них, а дух заблуждения(антихриста)...

1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Брат, что ты имеешь ввиду под словами "Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти."?

[Попутчик]

Брат, что ты имеешь ввиду под словами "Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти."?

Странно... Ты же в Духе, ты должен это знать.
То ты не исповедовал Иисуса Христа перед людьми?

Мат 10:32: "Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"

[BABON]

Странно... Ты же в Духе, ты должен это знать.
То ты не исповедовал Иисуса Христа перед людьми?

Мат 10:32: "Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"

Я спросил "что ты имеешь ввиду под словами "Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти."?
Понимаешь?
Ты?
Лично!

[Попутчик]

Я спросил "что ты имеешь ввиду под словами "Исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти."?
Понимаешь?
Ты?
Лично!

А ты что, не понимаешь? То значит и не исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти. То не от Бога Дух в тебе, а дух заблуждения...

1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

2Ин 1:7: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист."

[BABON]

А ты что, не понимаешь? То значит и не исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти. То не от Бога Дух в тебе, а дух заблуждения...

1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

2Ин 1:7: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист."

ИСПОВЕ́ДОВАТЬ, -дую, -дуешь; сов. и несов., перех.
1. Подвергнуть (подвергать) исповеди, выслушать (выслушивать) покаяние в грехах на исповеди. Батюшка, исповедуя, спросил его, не помнит ли он за собою какого-нибудь особенного греха.

Это мне нужно с Иисусом сделать?

Можешь без писания сказать, что ты имеешь ввиду?

[Сергей Иванович]

Если мне не веришь, которого увидеть и услышать можно, как
веришь в то, что подтвердить некем?

Поговорить как два взрослых человека можем?

Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет,] доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,

Вам открылся в вас?