Что ожидают верующие?

[Сергей Иванович]

Если бы люди действительно хотели получить от Бога Дар Святого Духа- Огонь, то они обязательно Его бы получили. Если бы люди готовы были принять любую Правду из рук самого Бога, то они обязательно бы получили Желаемое.
Просто большинство и так всё устраивает. Немного соблюдаю уже мнит себя святым и безгрешным. А я говорю это ещё хуже того когда не соблюдаешь.

[Сергей Иванович]

Очень зря не придают значения. Всё сказанное Господом истинно и очень важно Его слову следовать.

Вот и я об этом. Но одно дело когда неверующие поступают плохо, а другое когда верующие, знающие закон, заповеди. Находят лазейки в Текстах, цитируют места, которые к ним никак не относятся.

- - - - - Добавлено - - - - -

От того порой душа и скорбит смертельно, когда смотришь на всё это.

[Vardan]

Если бы люди действительно хотели получить от Бога Дар Святого Духа- Огонь, то они обязательно Его бы получили. Если бы люди готовы были принять любую Правду из рук самого Бога, то они обязательно бы получили Желаемое.

А почему Вы ударились в безверие и пессимизм, думая, что нет истинных последователей Христа и получающих от Него дары и благодать?
Не боитесь пополнить число противников последователей Христа?

[Николай Н]

Послушайте, если человек говорит, что не делает греха к смерти я ему охотно верю, но когда вы начали утверждать, что верны даже в малом тут явно, что- то не так. Либо вы пребываете в "прелести"- заблуждении относительно себя самого либо просто врёте. Обычно второе. Не может несовершенный человек верен быть в малом ибо где то греховная мысль да проскочит или что то возникнет недоброе в сердце- раздражение, гнев, даже недоброжелательность по отношению к своему собеседнику и всё капец вы автоматически станете лжецом в глазах Бога.
Вот к примеру я не считаю себя верным в малом и вижу, что во мне ещё далеко не всё гладко. Я лишь стараюсь быть как Он, глядя на Него в самом себе, подражая Ему, слушая Его даже, когда хочется поступить плохо.
А вы говорите. что верны в малом, а если почитать ваши посты то наверняка можно найти то малое в чём вы собственно были не верны, согласны?

Подошел также и получивший два таланта и сказал: «господин! два таланта ты дал мне;
вот, другие два таланта я приобрел на них». Господин его сказал ему:
«хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен,
над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».(Мф 25:22,23)

Здесь же явно видно из текста, что верный в малом тот, кто просто трудится во славу Божью. Так или нет ?

[Vardan]

Вот и я об этом. Но одно дело когда неверующие поступают плохо, а другое когда верующие, знающие закон, заповеди. Находят лазейки в Текстах, цитируют места, которые к ним никак не относятся

От того порой душа и скорбит смертельно, когда смотришь на всё это.

В таких случаях подумайте о том, что Вы вовсе не святой, и Вам станет полегче.

[Сергей Иванович]

А почему вы ударились в безверие и пессимизм, думая, что нет истинных последователей Христа и получающих от Него дары и благодать?

Не говорю, что нет, есть. Но это Единицы и следовательно большая редкость. Если судить по Откровению то один на сто тысяч.

Не боитесь пополнить число противников последователей Христа?

Так ведь не духовное прежде. Во мне всё ещё душевное порой проявляет себя.

- - - - - Добавлено - - - - -

В таких случаях подумайте о том, что Вы вовсе не святой, и Вам станет полегче.

Ещё хуже становится. У меня Бог и его Слова никогда из головы не выходят, а большинству сами знаете. И вот я думаю- если я не достойный, то что будет с остальными когда придёт время окончательного подведения итогов жизни?

[Сергей Иванович]

Здесь же явно видно из текста, что верный в малом тот, кто просто трудится во славу Божью. Так или нет ?

Нет. Только тот кто очистит своё сердце. В притче о работниках в винограднике те кто пришли по первому зову и проработали там целый день оказались завистливыми и по сути они так же были выброшены во тьму внешнюю (стали последними в очередь на спасение).


разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

[Николай Н]

Вы очень невнимательны. Не внутренний человек, а новый человек рождённый от Духа (Бога)- сын. Вы не различаете эти два понятия- внутренний обращённый лицом к новому и новый рождённый от Бога. Это во первых.

Вот опять Вы все перепутали. Это внутренний человек рожден от Бога и находит удовольствие в законе Божьем, а новый человек - это витальная душа облаченная во внутреннего человека как в нетленную одежду, как сказано: Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор 5:17)

А во вторых там сказано о мёртвых, а не живых (живших с Христом тысячу лет до этого момента на который вы указали)-52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит,
и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Вот им и надлежит это...

Нет не о мертвых, поскольку сказано:а мы изменимся.
И далее Ап. Павел говорит о ныне живущих христианах:
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, (1Кор 15:53)

[Сергей Иванович]

Вот опять

Вы можете думать как вам хочется. Если вы говорите, что верны даже в малом, то не удивительно и остальное.

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет не о мертвых, поскольку сказано:а мы изменимся.
И далее Ап. Павел говорит о ныне живущих христианах:
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, (1Кор 15:53)

И, что? Как одно с другим связано? Это мёртвым нужно облечься в нетление, а живым это не нужно ибо они живые и уже до этого момента провели на Небесах с Христом тысячу лет. Они, что там тленными были? Вот ваш обман и открылся?

[Николай Н]

Нет. Только тот кто очистит своё сердце.

Иисус говорит, что для очищения сердца надо подавать милость Цдаку.
Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда всё будет у вас чисто.(Лк 11:40,41)

В притче о работниках в винограднике те кто пришли по первому зову и проработали там целый день оказались завистливыми и по сути они так же были выброшены во тьму внешнюю (стали последними в очередь на спасение).
разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

Мы же говорили о верности в малом. И где в этой Вашей цитате слова о верности в малом ?

[Сергей Иванович]

из того, что у вас есть,

А, что у вас есть?

[Сергей Иванович]

Мы же говорили о верности в малом. И где в этой Вашей цитате слова о верности в малом ?

Вы спросили- Здесь же явно видно из текста, что верный в малом тот, кто просто трудится во славу Божью. Так или нет ?
Говорю вам -нет. Этого недостаточно ибо вы не поняли смысл сией притчи от слова совсем. Эта притча для вас притчей и осталась (о талантах). Там иносказательно говорил Иисус. Два таланта и пять талантов имеют символическое значение о котором вы пока даже не догадываетесь. Или вы правда думаете достаточно "просто потрудится" и всё, сразу верен в малом?

- - - - - Добавлено - - - - -

И где в этой Вашей цитате слова о верности в малом ?

Избранные, которые потрудились всего один час оказались верные в малом если вы не обратили внимание.

[Николай Н]

И, что? Как одно с другим связано? Это мёртвым нужно облечься в нетление,

Ап. Павел говорит, что мертвым надо воскреснуть нетленными (1Кор 15.52).
А вот ныне живущим надо измениться.

а живым это не нужно ибо они живые

Ап. Павел говорит: Посему мы не унываем;
но если внешний наш человек и тлеет,
то внутренний со дня на день обновляется. (2Кор 4:16)

и уже до этого момента провели на Небесах с Христом тысячу лет.

Вы полагаете, что ап. Павел провел со Христом 1000 лет,
прежде чем написал послание к Коринфянам ?

Они, что там тленными были?

Коринфяне были тленными, читайте 2Кор 4.16.

Вот ваш обман и открылся?

Где обман ?

[Сергей Иванович]

Где обман ?

Царствовавшие с Христом тысячу лет до воскресения мёртвых были тленными или нетленными?

Ап. Павел говорит, что мертвым надо воскреснуть нетленными (1Кор 15.52).

Мёртвые приходят на суд тленными или нетленными?

[Heruvimos]

Пока так.


Я принял Евангелие которое проповедовал Иисус Христос из рук Бога и с тех пор храню Его в сердце своём. И каюсь очень часто ибо по закону я недостоин никакой вечной жизни в нынешнем виде. Наоборот я не хочу вечно жить оставаясь несовершенным и неверным даже в малом. Мне это причиняет сильную душевную боль. А если целую вечность такую боль я буду испытывать, то сойду с ума. Мне ничего не нужно, только бы исполнилась Его Воля скорее.

Примите Христа и Его праведность, и успокойтесь от своей боли.

[Сергей Иванович]

но если внешний наш человек и тлеет,
то внутренний со дня на день обновляется.

Из этого следует, что внутренний это не тот кто рождён от Бога и не грешит. Он только обновляется.

- - - - - Добавлено - - - - -

Примите Христа и Его праведность, и успокойтесь от своей боли.

Спасибо за совет, я стараюсь.

[Heruvimos]

В таких случаях подумайте о том, что Вы вовсе не святой, и Вам станет полегче.

От того, что не увидит Господа, легче стать не может:
Евр 12 : 14 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа."

- - - - - Добавлено - - - - -

Спасибо за совет, я стараюсь.

Не надо стараться, просто поверьте, что Иисус уже за вас заплатил.

[Николай Н]

Вы спросили- Здесь же явно видно из текста, что верный в малом тот, кто просто трудится во славу Божью. Так или нет ?
Говорю вам -нет.

Почему нет, когда верный в малом просто с прибылью возвращает Богу полученный от Него талант ?

Этого недостаточно ибо вы не поняли смысл сией притчи от слова совсем.

Там все ясно сказано, что надо развивать талант полученный от Бога и возвращать Ему с прибылью.

Эта притча для вас притчей и осталась (о талантах). Там иносказательно говорил Иисус. Два таланта и пять талантов имеют символическое значение о котором вы пока даже не догадываетесь.

Не надо выдумывать и лепить свой символизм, противоречащий прямому смыслу притчи.

Или вы правда думаете достаточно "просто потрудится"

Я уже писал, что надо трудиться во славу Божью,
а не ради собственного внутреннего эгоизма.

и всё, сразу верен в малом?

Ап. Петр говорит: Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил,
как добрые домостроители многоразличной благодати Божией. (1Пет 4:10)

Избранные, которые потрудились всего один час оказались верные в малом если вы не обратили внимание.

Приведите цитату со словами: верные в малом ?

[Сергей Иванович]

Не надо стараться, просто поверьте, что Иисус уже за вас заплатил.

Верю, но сидеть сложа руки пока тоже не могу, не имею права. Впрочем тут наверное помогло бы больше другое- уверовать в то, что Иисус уже заплатил за тех кто говорит неправду.

[Сергей Иванович]

Там все ясно сказано, что надо развивать талант полученный от Бога и возвращать Ему с прибылью.

Какой именно нужно развивать по вашему?

противоречащий прямому смыслу притчи

У притчи не может быть буквального смысла иначе это не притча-сами себе противоречите. Не зря же сказано "внешним в притчах вс". Говоря что там так как написано, а не иносказательно толкуя вы тем самым подтверждаете то, что вам в притчах всё.

Я уже писал, что надо трудиться во славу Божью,
а не ради собственного внутреннего эгоизма.

Сказать мало, нужно привести пример как это во славу Божью без эгоизма. прошу, а я послушаю как это делаете вы...