Что ожидают верующие?

[Николай Н]

Царствовавшие с Христом тысячу лет до воскресения мёртвых были тленными или нетленными?

Их души были тленными в первом значении этого слова то есть испытывали страдательное состояние до тех пор, пока совершенно не воскресли в духовном теле как у Ангелов (Отк 20.5).

Мёртвые приходят на суд тленными или нетленными?

Тленными в первом значении этого слова, то есть испытывающими страдательное состояние.

А иначе нечестивые не будут испытывать страдания в огненном озере, как праведники, достигшие первого воскресения (Отк 20.6).

[Сергей Иванович]

Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил,

Логично. Только это лишь цитата- вам какой дар свыше дан?

[Сергей Иванович]

Их души были тленными в первом значении этого слова то есть испытывали страдательное состояние до тех пор, пока совершенно не воскресли в духовном теле как у Ангелов (Отк 20.5).

Ничего непонятно. Я вас ещё раз спрашиваю- жившие с Христом тысячу лет в ЦН были тленными или нетленными? Нужно ли им облекаться в нетление или нет?

Тленными в первом значении этого слова, то есть испытывающими страдательное состояние.

А иначе нечестивые не будут испытывать страдания в огненном озере, как праведники, достигшие первого воскресения (Отк 20.6).

Ещё раз ответьте прямо. Мёртвые на суд являются тленными или нет? Нужно ли им ещё вдобавок облечься в нетление уже после суда?

[Николай Н]

Из этого следует, что внутренний это не тот кто рождён от Бога и не грешит.

А какой же еще человек может находить удовольствие в законе Божьем, как не тот, кто рожден от Бога ?

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием,
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего
и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.(Рим 7:22,23)

Он только обновляется.

Рожден, растет и обновляется духовными жертвами (1Пет 2.5).

[Сергей Иванович]

Приведите цитату со словами: верные в малом ?

Вы шутите? "мало избранных" это о ком, о том, кто остался верен даже в малом, или?

[Николай Н]

Логично. Только это лишь цитата- вам какой дар свыше дан?

Я после крещения хорошо читаю молитвы по памяти и усердно тружусь на благо общества и подаю милость нуждающимся, чтобы все у меня было чисто (Лк 11.41).

[Сергей Иванович]

А какой же еще человек может находить удовольствие в законе Божьем, как не тот, кто рожден от Бога ?

Внутренний в отличии от внешнего. Кому дано знать тайны Царства. Пример Апостолы Иисуса Христа, которые к тому времени ещё не переродились и не получили Духа Святого. Вот они находили и были внутренними.

Рожден, растет и обновляется духовными жертвами (1Пет 2.5).

Рождённый от Бога не меняется, пример-Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
А тут видно, что человек растёт в духовном пока, а не вырос. Это один из двух, кого Господь в самом себе сделает Одним новым человеком в себе самом.

- - - - - Добавлено - - - - -

подаю милость

Речь была о даре свыше, которым вы готовы поделиться.

[Николай Н]

Вы шутите? "мало избранных" это о ком, о том, кто остался верен даже в малом, или?

Нет. Здесь сказано, что для избрания не надо роптать на Бога (Мф 20.11). Но про рабскую верность ничего не сказано.

[Сергей Иванович]

Нет. Здесь сказано, что для избрания не надо роптать на Бога (Мф 20.11). Но про рабскую верность ничего не сказано.

Что за рабская верность? Вы опять буквально толкуете притчу?
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных



Те кто пришёл работать последними и названы первыми- избранные, а остальные званые или как?

А здесь- Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных.

Итак аналогию провести можете или помочь?

[Николай Н]

Рождённый от Бога не меняется,

Это только Бог не меняется (Мал 3.6).

пример-Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Иисус Сам единородный Бог Слово.

А тут видно, что человек растёт в духовном пока, а не вырос.

доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия,
в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова…(Еф 4:13)

Речь была о даре свыше, которым вы готовы поделиться.

Развиваю веру, надежду, любовь и приношу плод одним Телом Христа (1Пет 2.5).

[Сергей Иванович]

Короче я спать, всего доброго.

[Николай Н]

Что за рабская верность? Вы опять буквально толкуете притчу?

Конечно.

Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных

Мало избранных друзей для чего ?
А здесь конкретно сказано : «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен,
над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».(Мф 25:23)

Те кто пришёл работать последними и названы первыми- избранные, а остальные званые или как?

Просто званные друзья, но нужна еще брачная одежда.

12. и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.
13. Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»;
14. ибо много званых, а мало избранных.(Мф 22:12-14)

А здесь-

Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных.

Итак аналогию провести можете или помочь?

Нет там никакой аналогии, поскольку верного раба никто не выгонит в отличие от друга не в брачной одежде.

[Сергей Иванович]

Развиваю веру, надежду, любовь и приношу плод одним Телом Христа (1Пет 2.5).

А правду любите? Если да, то ответьте честно вы всё ещё согрешаете в слове своём, может нет, нет да и мысль проскочит недобрая, а может сердечный посыл бывает не чист, ну или на ходой конец злое дело какое нибудь сделаете, недоброе в порыве чувств, какие нибудь маленькие, не серьёзные грехи бывают?

Только давайте без вот этого- типа не я это делаю, а живущий во мне грех. Ибо как я понял вы уже во Христе, а там такого быть не может, к тому же сатана вас уже давно оставил, следовательно и жало сатаны как у Павла быть не может.

А там поглядим говорите вы правду или выдумываете. Я вам честно сказал- всё ещё грешу, но всё меньше и меньше с каждым днём. Теперь вы мне скажите.

[Сергей Иванович]

Нет там никакой аналогии, поскольку верного раба никто не выгонит в отличие от друга не в брачной одежде.

Я понял вас, теперь буду иначе подходить к своим вопросам и ответам. Только конкретика.

[Сергей Иванович]

А здесь конкретно сказано :

Теперь конкретно и однозначно ответьте на эти вопросы-

Ничего непонятно. Я вас ещё раз спрашиваю- жившие с Христом тысячу лет в ЦН были тленными или нетленными? Нужно ли им облекаться в нетление или нет?


Ещё раз ответьте прямо. Мёртвые на суд являются тленными или нет? Нужно ли им ещё вдобавок облечься в нетление уже после суда?

[Heruvimos]

....Иисус уже заплатил за тех кто говорит неправду.

Не говорит, а говорил - это важный нюанс, который не все понимают.

[Сергей Иванович]

Не говорит, а говорил - это важный нюанс, который не все понимают.

Да, важный. А с какого момента отсчёт вести надобно для конкретного человека?

[Сергей Иванович]

Я Вам уже писал, что внутренний человек - это всего лишь облачение,
нетленные одежды истинного внешнего витального человека.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, (1Кор 15:53)

Вот опять Вы все перепутали. Это внутренний человек рожден от Бога и находит удовольствие в законе Божьем, а новый человек - это витальная душа облаченная во внутреннего человека как в нетленную одежду, как сказано: Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор 5:17)

Итак, внешний облекается во внутреннего как в нетленные одежды, здесь всё предельно ясно.
Далее, новый человек, то есть живая (или новая) душа облачена так же во внутреннего человека, как в одежды.
Получается внешний человек с живой душой (новый человек) облекаются оба во внутреннего человека, который собственно и рождён от Духа (Бога)- теперь всё верно я понял?

Другими словами по факту есть внешний человек в ком душа живая (новая) и они в свою очередь вместе облачены во внутреннего человека, созданного по образу Бога, который собственно и рождён от Него?

Так тленное должно, по-вашему, облечься в нетление или есть ещё что то?

[Николай Н]

Итак, внешний облекается во внутреннего как в нетленные одежды, здесь всё предельно ясно.

Да, только кроме земного тела внешнего человека, которое будет преображено и облачено в нетление только во второе пришествие Христа (Флп 3.21).

Далее, новый человек, то есть живая (или новая) душа облачена так же во внутреннего человека, как в одежды.
Получается внешний человек с живой душой (новый человек) облекаются оба во внутреннего человека, который собственно и рождён от Духа (Бога)- теперь всё верно я понял?
Другими словами по факту есть внешний человек в ком душа живая (новая) и они в свою очередь вместе облачены во внутреннего человека, созданного по образу Бога, который собственно и рождён от Него?

Как я понимаю, Вы внешнего человека делите на тело и душу ?
Так вот тело внешнего человека пока не облачено в нетление до второго пришествия Христа.

Так тленное должно, по-вашему, облечься в нетление или есть ещё что то?

У реального внешнего человека облачается в нетление пока только дух и душа,
а тело будет преображено и облачено в нетление только во второе пришествие Христа, когда будет всеобщее телесное воскресение и последующий Страшный суд.

[Сергей Иванович]

У реального внешнего человека облачается в нетление пока только дух и душа,
а тело будет преображено и облачено в нетление только во второе пришествие Христа, когда будет всеобщее телесное воскресение и последующий Страшный суд.

Давайте проще на своём примере. Итак вы были внешним, потом вы облеклись в нового, после во внутреннего? После смерти ваше тело в прах, а душа и дух к Богу. После воскресения и ваше тело станет нетленным и тогда все в сборе- тело-душа-дух. Ну и судимы вы явно видимо не будете. Так?

А для тех кто будет судим и при жизни так и не облеклись в нового и внутреннего, как? Воскреснут мёртвыми, тленными, а потом что?

- - - - - Добавлено - - - - -

Как я понимаю, Вы внешнего человека делите на тело и душу ?
Так вот тело внешнего человека пока не облачено в нетление до второго пришествия Христа.

Нет, внешний противопоставляется внутреннему (как образ мысли), а тело просто тело. Важнее, что в нём конечно.