Апостол Павел против пресуществления.

[Алан]

Пресуществле́ние (транссубстанциация, лат. transsubstantiatio) — богословское понятие (термин), обозначающее превращение в Таинстве Евхаристии существа хлеба и вина в Тело и Кровь Христа^[1].

А что, нельзя обойтись без этих коверканных слов, которых нет в Библии?

[Heruvimos]

На этот вопрос вам нужно себе самому ответить.

Вот, что пишит об этом Павел.

1Кор 10:16: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?"

Это замечательно. Но я о пресуществлении писал, а пресуществление это буквальная плоть Христа. Отсюда и вопрос: Павел пишет, что больше не знает Христа по плоти, а верующие в пресуществление едят Христа во плоти. Кто же они такие?

[Heruvimos]

А что, нельзя обойтись без этих коверканных слов, которых нет в Библии?

Можно, и нужно. Этим и занимаюсь.

[Сергей Божий]

Это замечательно. Но я о пресуществлении писал, а пресуществление это буквальная плоть Христа. Отсюда и вопрос: Павел пишет, что больше не знает Христа по плоти, а верующие в пресуществление едят Христа во плоти. Кто же они такие?

Я вам объяснил! И вы не поняли.
Значит у вас есть свое понимание, с которым вы остались.
И к чему вообще тогда было затевать тему.

[Попутчик]

Это ложь

Это исповедание Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Не будет, иначе зачем его уничтожать:
1Кор 6:13: "Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела."

Так храни своё тело для Господа.
1Пет 1:16: "Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят»."

[Heruvimos]

Я вам объяснил! И вы не поняли.
Значит у вас есть свое понимание, с которым вы остались.
И к чему вообще тогда было затевать тему.

К тому, что бы осознать всю глубину заблуждения пресуществления.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это исповедание Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Так храни своё тело для Господа.
1Пет 1:16: "Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят»."

Вы понятия не имеете, что такое святость, и поэтому текст, который вы проводите, ничего вам, в плане аргумента, не даёт.

Иисус не пришел в вашей плоти - в вашей плоти пришёл сатана.

[Попутчик]

К тому, что бы осознать всю глубину заблуждения пресуществления.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы понятия не имеете, что такое святость, и поэтому текст, который вы проводите, ничего вам, в плане аргумента, не даёт.

Иисус не пришел в вашей плоти - в вашей плоти пришёл сатана.

Что ж богохульник. От слов и осудишься, от своих слов и оправдаешься.

Откр 22:16: "Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."

[Vardan]

Станешь святыми и твое тело будет святым.

Большое спасибо за такое большое доверие ко мне.
но стать святым - удавалось весьма малому числу людей. А святость Христа - вообще недостижима.
Поэтому, надо всегда помнить, Христос есть Единородный Сын Божий, а мы-грешники лишь надеемся на Божью милость к нам.

[Попутчик]

Большое спасибо за такое большое доверие ко мне.
но стать святым - удавалось весьма малому числу людей. А святость Христа - вообще недостижима.
Поэтому, надо всегда помнить, Христос есть Единородный Сын Божий, а мы-грешники лишь надеемся на Божью милость к нам.

А милость Божия в том, что Бог посылает человеку Духа Сына Своего и Он придя, берёт его грехи на Себя. И человек уже не свои грехи исповедует пред людьми, а исповедует Иисуса Христа. И достигает святости.
Будьте святы, потому, что Я свят, сказал Господь.

Откр 22:11: "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще."

[Heruvimos]

Что ж богохульник. От слов и осудишься, от своих слов и оправдаешься.

Откр 22:16: "Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."

Да, Иисус звезда светлая и утренняя, а вы чёрная дыра заблуждения.

[Попутчик]

Да, Иисус звезда светлая и утренняя, а вы чёрная дыра заблуждения.

Господь мне и дал звезду утреннюю.
Так что, ты Иисуса хулишь, называя Его сатаной.
Хотя это не первый случай твоей хулы на Духа Божия.
Потом не обессудь....

[Heruvimos]

Господь мне и дал звезду утреннюю.
Так что, ты Иисуса хулишь, называя Его сатаной.
Хотя это не первый случай твоей хулы на Духа Божия.
Потом не обессудь....

Дал? Зачем же вы её в чёрную дыру заблуждения извратили?

[Попутчик]

Дал? Зачем же вы её в чёрную дыру заблуждения извратили?

Я? Это ты душевный и не принимаешь то, что от Духа Божия и тебе кажется, что я говорю какое-то безумие, которое в тебя не вмещается. Посему ты и хулишь Духа Божия.

1Кор 2 "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."

[Heruvimos]

Я? Это ты душевный и не принимаешь то, что от Духа Божия и тебе кажется, что я говорю какое-то безумие, которое в тебя не вмещается. Посему ты и хулишь Духа Божия.

1Кор 2 "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."

Да перестаньте, рядом с вами Духа Божьего не было отродясь. Вы антихрист. Точка.

[Попутчик]

Да перестаньте, рядом с вами Духа Божьего не было отродясь. Вы антихрист. Точка.

Антихрист это тот, кто не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти.

2Ин 1:7: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист."

Я же, исповедую...

Иисус Христос пришёл в моей плоти.

А где твоё исповедание?

[Ольга Ко]

Верно, и в этом смысле хлеб причастия это хлеб, а не плоть. Тут пока всё верно. Пока мы не коснулись пресуществления. И вот тут всё начинает идти наперекосяк: плоть, о которой Христос сказал, что она не имеет значения, становится во главу угла спасения.

Осмысление человеком перехода с привычного буквального образа мышления на духовный, предусматривающий верное понимание значения прообразов, всегда сложен. И тот кто уверен в истинности своего понимания зачастую видит вершину айсберга ... Зная это и принимая во внимание несовершенство людей, задействуем своё нелицеприятие и отдадим честь Богу «взращивающему». «в свое время пожнем, если не ослабеем.» (Галатам 6:9).

[Heruvimos]

Осмысление человеком перехода с привычного буквального образа мышления на духовный, предусматривающий верное понимание значения прообразов, всегда сложен. И тот кто уверен в истинности своего понимания зачастую видит вершину айсберга ... Зная это и принимая во внимание несовершенство людей, задействуем своё нелицеприятие и отдадим честь Богу «взращивающему». «в свое время пожнем, если не ослабеем.» (Галатам 6:9).

Прежде чем осмыслять, что то, следует для начала хотя бы просто прочитать: Ин 6: 63: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."

[Ольга Ко]

Прежде чем осмыслять, что то, следует для начала хотя бы просто прочитать: Ин 6: 63: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."

Согласна с Вами - прежде чем размышлять над стихом всегда следует его внимательно прочесть.