Что мы знаем о иных языках?

[beta]

Т.е. это не было связано с изучением этих языков?

Нет, я не изучал язык.

[Плывущий Против Течения]

Мир Вам.
Сказано про языки -
Первое послание к Коринфянам 13:1-13 SYNO

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна́ю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

[captain]

Например, язык был дан в день Пятидесятницы для проповеди жителям Понта. Спустя время, человек с данным даром оказался в Коринфе. И для подтверждения своего апостольского авторитета, стал проповедовать, молится, или говорить на данном языке, где его никто не понимает. Павел говорит о том, что в данном случае он должен молчать, или молится о том, что бы Бог дал переводчика, на язык известный Коринфянам. А если он хочет говорить на данном языке без переводчика, то пусть говорит себе и Богу.

А откуда Вы взяли историю про этого человека?

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, я не изучал язык.

Т.е. реально получили дар языков? Молитесь на них? А о чем тогда спор?

[Батёк]

Мир Вам.
Сказано про языки -
Первое послание к Коринфянам 13:1-13 SYNO

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна́ю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Отголоски Афродите римлянина.

[Плывущий Против Течения]

Отголоски Афродите римлянина.

Мир Вам. Как Пирома в другом ответе, Вы непонятно пишите. Я Вас не понимаю совсем, от слова совсем.

[Heruvimos]

А откуда Вы взяли историю про этого человека?

Что не так в этом примере?

[Proxrista]

Ну спасибо за такое откровение! Это значит, что говорящие глассолаллиями, могут запросто быть от сатаны!

- - - - - Добавлено - - - - -

Значит и глассолаллии не от Бога.

- Ну, вот видите сами, как вы постоянно обманываете людей (и не вы один), подменяя написанное в Слове Бога о говорении на языках - ничего незначащим словом на русском языке - ""глассолаллии"", вместо того, чтобы действительно говорить, как написано в Слове Бога -

Синодальный
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.

Современный
Господь будет говорить с этим народом таким же лепетом и на чужом языке.

- То есть, вы просто берете и элементарно обманываете людей, подменяя Слово Божие, и еще и подводя своими обманом к ложному выводу, ибо если бы вы говорили по Слову Божию, то вы бы так и говорили, что Бог дал обетование обращаться к неверующим - лепетом и на чужом для них языке, и что сие от Господа исходит, то есть, как это все ныне в Новом Завете и есть - говорение на языках чужое для плотского ума человека и чаще всего это лепет.
То есть, сие от Господа и так все и есть.
Вы берете и подменяете Слово Божие - иностранным словом, непонятым для людей, и не написанным в Синодальном переводе для русскоязычных людей, - не такого "термина" в Слове Бога, и придаете смысл этому слову - как нетаковое, и что сие не от Господа якобы исходит.
Вот ваш обман и налицо.

- То есть, с одной стороны, вы тем самым подтверждаете, что Бога не боитесь, что так подменяете Слово Божие - в обмане людей, а с другой стороны, Бог уже не дает вам разумение - понимать даже это простое - за обман ваш бесстыдный, вот о чем мы тут ведем речь.

- А Бог сразу предупредил в Слове Своем, что неверующие и незнающие так и будут говорить о говорении на языках в церкви Христовой -

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1-е Коринфянам 14:23)

- То есть, вы полностью и соответствуете Слову Божию - происходящему по истине. Но при этом, вы искажаете и Слово Божие еще - Бога не боясь.

- Понимаете о чем идет речь?

- Вот вы еще неверующий и незнающий, но вы говорите людям - приводя Слово Божие, не искажая Его, - и имеете право пред Богом - попросить мудрости у Бога разуметь Слово Божие, - почему так и написано -

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
(Иакова 1:5)

- Более того, это есть прямая заповедь Бога - ко исполнению в Новом Завете для всех христиан, исполняющих Новый Завет Бога с людьми, - то вы вместо этого берете и еще и обманываете людей - в Слове Бога, подменяя Слово Бога своей ложью.
Ну как бы к вам отнесся директор школы, например, когда вы как учитель по физике вошли в класс, и стали говорить ученикам, выдавая закон Ома вместо закона притяжения, например? Директор вас выгнал бы из школы, - и был бы прав. Ведь так?
Так и Бог в Новом Завете "выгоняет" людей из Нового Завета, желающих обманывать других в Слове Бога - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- То есть, к Слову Божию надо относиться с уважением и со страхом - не искажать Слово Божие - в непослушании Господу во всем, ибо Слово Божие Сам Господь и Есть, а не с пренебрежением и с искажением - в обмане людей, чтобы люди не смогли потому спастись смертью Сына Божия за них - в Новом Завете.
Как думаете, ну ежели Бог Отец Сына Своего не пожалел, но отдал Его на смерть мучительную - за людей, чтобы люди смогли спастись исполнением Нового Завета, - то пожалеет ли Бог вас, когда вы своим обманом в Слове Бога стоите на пути у людей, - препятствуете, - чтобы они не смогли воспользоваться смертью Сына Божия - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета??

[Плывущий Против Течения]

Мир Вам.
А знаете, что я заметил тут? Никто из так активно проповедующих говорение на неких языках не привёл ни единого примера их говорения и толкования. Ни аудио, ни видео нет, ни просто текста с переводом.
Догадываетесь, почему?

[Владимир.]

- Ну, вот видите сами, как вы постоянно обманываете людей (и не вы один), подменяя написанное в Слове Бога о говорении на языках - ничего незначащим словом на русском языке - ""глассолаллии"", вместо того, чтобы действительно говорить, как написано в Слове Бога -

Синодальный
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.

Современный
Господь будет говорить с этим народом таким же лепетом и на чужом языке.

- То есть, вы просто берете и элементарно обманываете людей, подменяя Слово Божие, и еще и подводя своими обманом к ложному выводу, ибо если бы вы говорили по Слову Божию, то вы бы так и говорили, что Бог дал обетование обращаться к неверующим - лепетом и на чужом для них языке, и что сие от Господа исходит, то есть, как это все ныне в Новом Завете и есть - говорение на языках чужое для плотского ума человека и чаще всего это лепет.
То есть, сие от Господа и так все и есть.
Вы берете и подменяете Слово Божие - иностранным словом, непонятым для людей, и не написанным в Синодальном переводе для русскоязычных людей, - не такого "термина" в Слове Бога, и придаете смысл этому слову - как нетаковое, и что сие не от Господа якобы исходит.
Вот ваш обман и налицо.

- То есть, с одной стороны, вы тем самым подтверждаете, что Бога не боитесь, что так подменяете Слово Божие - в обмане людей, а с другой стороны, Бог уже не дает вам разумение - понимать даже это простое - за обман ваш бесстыдный, вот о чем мы тут ведем речь.

- А Бог сразу предупредил в Слове Своем, что неверующие и незнающие так и будут говорить о говорении на языках в церкви Христовой -

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1-е Коринфянам 14:23)

- То есть, вы полностью и соответствуете Слову Божию - происходящему по истине. Но при этом, вы искажаете и Слово Божие еще - Бога не боясь.

- Понимаете о чем идет речь?

- Вот вы еще неверующий и незнающий, но вы говорите людям - приводя Слово Божие, не искажая Его, - и имеете право пред Богом - попросить мудрости у Бога разуметь Слово Божие, - почему так и написано -

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
(Иакова 1:5)

- Более того, это есть прямая заповедь Бога - ко исполнению в Новом Завете для всех христиан, исполняющих Новый Завет Бога с людьми, - то вы вместо этого берете и еще и обманываете людей - в Слове Бога, подменяя Слово Бога своей ложью.
Ну как бы к вам отнесся директор школы, например, когда вы как учитель по физике вошли в класс, и стали говорить ученикам, выдавая закон Ома вместо закона притяжения, например? Директор вас выгнал бы из школы, - и был бы прав. Ведь так?
Так и Бог в Новом Завете "выгоняет" людей из Нового Завета, желающих обманывать других в Слове Бога - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- То есть, к Слову Божию надо относиться с уважением и со страхом - не искажать Слово Божие - в непослушании Господу во всем, ибо Слово Божие Сам Господь и Есть, а не с пренебрежением и с искажением - в обмане людей, чтобы люди не смогли потому спастись смертью Сына Божия за них - в Новом Завете.
Как думаете, ну ежели Бог Отец Сына Своего не пожалел, но отдал Его на смерть мучительную - за людей, чтобы люди смогли спастись исполнением Нового Завета, - то пожалеет ли Бог вас, когда вы своим обманом в Слове Бога стоите на пути у людей, - препятствуете, - чтобы они не смогли воспользоваться смертью Сына Божия - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета??

Ну вот, вы перешли на оскорбление старика. Как вы думаете, это от Бога? Хотя я уверен, что Библейские языки не имеют ничего общего с глассолаллиями.

[Григорий Р]

Мир Вам.
А знаете, что я заметил тут? Никто из так активно проповедующих говорение на неких языках не привёл ни единого примера их говорения и толкования. Ни аудио, ни видео нет, ни просто текста с переводом.
Догадываетесь, почему?

Потому что это ложь сказки голого короля.
Каждый знает, что его языки это имитация, но все боятся в этом признаться.
Потому мы никогда не услышим пламенеющих речей признания- Я вам всё это время лгал.

[captain]

Что не так в этом примере?

Показалась нереальной

- - - - - Добавлено - - - - -

Мир Вам.
А знаете, что я заметил тут? Никто из так активно проповедующих говорение на неких языках не привёл ни единого примера их говорения и толкования. Ни аудио, ни видео нет, ни просто текста с переводом.
Догадываетесь, почему?

Подобную тему предлагали по поводу исцеления. Догадываетесь почему не откликнулись? (намекну... потому ли это, что не происходило исцелений Божьей силой?)

[Плывущий Против Течения]

Показалась нереальной

- - - - - Добавлено - - - - -


Подобную тему предлагали по поводу исцеления. Догадываетесь почему не откликнулись? (намекну... потому ли это, что не происходило исцелений Божьей силой?)

Мир Вам.
Вы правы. Я оставил мысль открытой. И Вы подметили справедливо - по делу сказать ничего и некому тут. Исцеления - это просто нереально, на такое мало какие самопровозглашённые иисусы замахиваются. Говорение попроще, но смотрите, и даже здесь никио примеров не смог сделать.

[Батёк]

Мир Вам.
Вы правы. Я оставил мысль открытой. И Вы подметили справедливо - по делу сказать ничего и некому тут. Исцеления - это просто нереально, на такое мало какие самопровозглашённые иисусы замахиваются. Говорение попроще, но смотрите, и даже здесь никио примеров не смог сделать.

Чтобы понять что такое говорение на языках нужно жить максимально с природой и Богом. Обычный человек обременён страхами: а что мне есть, а где мне жить и т.д. Это в нас говорит дерево познания именно к нему привёл нас Бог и заслонил дерево жизни. Почему так? Почему мы не слышим голоса жизни? Оно проявляется только при болезнях и оно перекрывает аппетит и человек поститься. Именно из дерева жизни идёт говорение на языках это ментальная
трансляция. Что же к примеру я говорю языками? Многие скажут славь Господа это то что тебе нужно: - Ахамдулилях! Ты здоров, благославлён работой, женщиной и домом что ещё тебе нужно? Давай надежду другим, приведи их к дереву жизни чтобы и они очистились и стали хлебом живым.Как же мне забрать хлеб у малых и дать им хлеб сошедший с небес? Говоря языками: - Ахамдулилях! - Это то что тебе нужно! Славить Господа!

[Heruvimos]

Показалась нереальной

Что именно нереально в этом примере?

[Батёк]

Показалась нереальной

- - - - - Добавлено - - - - -


Подобную тему предлагали по поводу исцеления. Догадываетесь почему не откликнулись? (намекну... потому ли это, что не происходило исцелений Божьей силой?)

Само понятие исцеления не корректно, оно идёт от понимания того что что-то сделало человека не целым и теперь он нуждается в исцеление. В человеке Бог уже насадил то дерево которое освободит его от царства сатаны и болезней.Человек - потребитель он роет могилу ножом и вилкой и скрывает в себе как гроб крашенный потребляя тела смерти. Мало того что он не ест хлеб свой в поте лица, так он ещё заделался хищником наполняя свой храм тела мертвечиной. Вот в где скрыто исцеление мы: сами не очищенные гробы крашенные.

- Очистись фарисей!

[captain]

Мир Вам.
Вы правы. Я оставил мысль открытой. И Вы подметили справедливо - по делу сказать ничего и некому тут. Исцеления - это просто нереально, на такое мало какие самопровозглашённые иисусы замахиваются. Говорение попроще, но смотрите, и даже здесь никио примеров не смог сделать.

Мир.
Удивляюсь, сколько оказывается неверующих среди верующих. Исцеление по вере, также реально, как и спасение по вере. Если не верите в первое, то и во второе не должны верить.
А что именно вам дадут эти примеры?

[Плывущий Против Течения]

Мир.
Удивляюсь, сколько оказывается неверующих среди верующих. Исцеление по вере, также реально, как и спасение по вере. Если не верите в первое, то и во второе не должны верить.
А что именно вам дадут эти примеры?

Мир Вам.
Доверяй, но проверяй.
Скажу так - после Христа и Апостолов нет примеров доказанных исцеления, волскрешения или внятного говорения на языках.
Потому все практически мыслящие люди и просят что? Доказательства. А их нет.
Просто так верить чьим-то словам -
Как писал Илья Ильф -
"Двенадцать часиков пробило, Вся публичка домой пошла. Зачем тебя я полюбила, Чего хорошего нашла?"
Не стоит.

[captain]

Само понятие исцеления не корректно, оно идёт от понимания того что что-то сделало человека не целым и теперь он нуждается в исцеление. В человеке Бог уже насадил то дерево которое освободит его от царства сатаны и болезней.Человек - потребитель он роет могилу ножом и вилкой и скрывает в себе как гроб крашенный потребляя тела смерти. Мало того что он не ест хлеб свой в поте лица, так он ещё заделался хищником наполняя свой храм тела мертвечиной. Вот в где скрыто исцеление мы: сами не очищенные гробы крашенные. - Очистись фарисей!

И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. (Матф.15:10,11)

[captain]

Мир Вам.
Доверяй, но проверяй.
Скажу так - после Христа и Апостолов нет примеров доказанных исцеления, волскрешения или внятного говорения на языках.
Потому все практически мыслящие люди и просят что? Доказательства. А их нет.
Просто так верить чьим-то словам -
Как писал Илья Ильф -
"Двенадцать часиков пробило, Вся публичка домой пошла. Зачем тебя я полюбила, Чего хорошего нашла?"
Не стоит.

Как ни странно, но один из первых врагов веры, наш собственный разум, потому что он умеет жить только понятными ему вещами, а то, что для него непонятно, то он считает и не реальным. Дети в этом смысле проще, они готовы принимать то, что даже разуму их не понятно, потому что "их сосуд пока не полон".

Доказательства есть, но почему-то они не всем даны. Я думаю и Иисус в период Своей миссии мог бы дать доказательства фарисеям, но вот почему-то не давал. Как думаете почему?

- - - - - Добавлено - - - - -

Что именно нереально в этом примере?

Не правильно выразился. Я хотел сказать, разве он библейский?

[Плывущий Против Течения]

Доказательства есть, но почему-то они не всем даны. Я думаю и Иисус в период Своей миссии мог бы дать доказательства фарисеям, но вот почему-то не давал. Как думаете почему?

Мир Вам.
Если доказательства есть, дайте их - и я не про Иисуса, тут мы все знаем истинность Его Чудес, а про людей, предположим, 20-21 веков.
А то пока - по словам того же Ильфа -

Толстые большие мухи гудели возле уборной так, как будто давали концерт на виолончелях.

Гудения много, а фактов нуль. Упрямый нуль.
Толстые большие мухи гудели возле уборной так, как будто давали концерт на виолончелях.