По Образу и Подобию.

[Vardan]

Быт 1:26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?

Спасибо, Miriam, за интересные вопросы.

Есть древнее предание, что Адам и Ева в райском саду были намного совершеннее, чем мы: всё тело светилось, и даже волосы блестели. Ну и, по-началу, Адам и Ева были послушны Господу Богу, как все хорошие дети.

Это можно сравнить с тем, как спортсмен - здоровый и физически хорошо сложенный - становится алкоголиком: постепенно, с каждым днём выглядит всё хуже и хуже...
И наоборот, кто старается вести праведный образ жизни - и внешне, и духовно - развивают лучшие качества, а иногда даже светят добротой и любовью, как святые угодники.

Есть ещё несколько мыслей, но пока подожду высказываний других участников.

[Dakot]

да много фантазий на эту тему.
Однако в Писании сказано просто и понятно: по Образу и Подобию.....

Да, в Писании сказано просто и понятно, поэтому, нужды в дальнейшем упрощении нет. Рассуждая о таком понятии как ВОЛЯ, важно не скатиться в вульгарщину.
Конечно, еда, секс и воровство - имеют важное значение в земной жизни челоовека, но это, и т. п. есть лишь утилитарные акты воли.

Ведь наша воля это тоже плод плоти,

Всё обстоит ровно наоборот, - это наша плоть (материя) форма проявления воли Бога.
"В начале было Слово [идея], и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть", и материальный мир в том числе.

А дальше стали придумывать чем наша плоть подобна Богу,
Смешно,не так ли?
Неужели это Подобие?

Да. Дальше люди догадались, что Человек сородственен Богу не только по благодати, но и по естеству.
Эта гениальная догадка нашла своё выражение в таинстве Евхаристии.

[Miriam]

Да, в Писании сказано просто и понятно, поэтому, нужды в дальнейшем упрощении нет. Рассуждая о таком понятии как ВОЛЯ, важно не скатиться в вульгарщину.
Всё обстоит ровно наоборот, - это наша плоть (материя) форма проявления воли Бога.

пожалуйста,ткните пальцем в слово "воля" в главе о создании человека.
Типа человек создан по Образу и Подобию воли Бога.

"В начале было Слово [идея], и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть",

.

идея...ага,значит и Иисус это идея.....

[Miriam]

Спасибо, Miriam, за интересные вопросы.

Есть древнее предание, что Адам и Ева в райском саду были намного совершеннее, чем мы: всё тело светилось, и даже волосы блестели. Ну и, по-началу, Адам и Ева были послушны Господу Богу, как все хорошие дети.

есть так же Предание,что Адам и Ева первоначально были духами,а потом их одели в плоть.
Возможно светящиеся тела и есть об этом,потому что другая природа чем наша.

А вот какие они вышли из рая:

Быт 3:21
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.


Может быть кожаные одежды это наша кожа.

[Ольга Ко]

Быт 1:26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?

Человек состоит из двух составляющих плоти и духа. Бог – Творец человека – личность духовная и при создании человека в плотское тело вдохнул дух. Поэтому, логично будет заключить, что дух человека изначально был подобен своими качествами духу Бога – т.е. был способен проявлять любовь, сострадание, милосердие, благодарность, верность...

[Dakot]

пожалуйста,ткните пальцем в слово "воля" в главе о создании человека.
Типа человек создан по Образу и Подобию воли Бога.

Да пожалуйста:

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, 7 в Котором || мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,

8каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,

идея...ага,значит и Иисус это идея.....

Да, Иисус - это идея Бога воплотившегося в мире Человека.

[Miriam]

Да пожалуйста:

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, 7 в Котором || мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,

8каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,

и где здесь что-нибудь по теме?
Где сказано,что первые люди были созданы по Образу воли Бога?
Неужели такой образ воли слабенький....чуть погрызли яблоко и сдались....
Это про волю Бога что-ли?

Да, Иисус - это идея Бога воплотившегося в мире Человека.

ну, в таком контексте можно сказать идея.
Но идея это как правило что-то спонтанное.

[Dakot]

и где здесь что-нибудь по теме?
Где сказано,что первые люди были созданы по Образу воли Бога?

Бог людей не создавал. Бог создал Человека, как явление. А люди (людская множественность), - это лишь форма существования Человека в материальном мире.

Неужели такой образ воли слабенький....чуть погрызли яблоко и сдались....

Это было не яблоко, а плод с Дерева познзния Добра и Зла. И не грызли, а вкушали.

ну, в таком контексте можно сказать идея.
Но идея это как правило что-то спонтанное.

"Спонтанное" и "заранее обдуманное" - это человеческие понятия. Бог - вне времени.
-

[Miriam]

Бог людей не создавал. Бог создал Человека, как явление. А люди (людская множественность), - это лишь форма существования Человека в материальном мире.

то есть мы все явления?
Бывает......

Это было не яблоко, а плод с Дерева познзния Добра и Зла. И не грызли, а вкушали.

а может жевали и чавкали...откуда вы знаете.

"Спонтанное" и "заранее обдуманное" - это человеческие понятия. Бог - вне времени.
-

значит и идеи быть не может.

[Dakot]

то есть мы все явления?
Бывает......

Нет, не все, а Человек, как личность. Все - это только у иудеев.

а может жевали и чавкали...откуда вы знаете.

Из Библии: " ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".

значит и идеи быть не может.

Обоснуй.

[Miriam]

Нет, не все, а Человек, как личность. Все - это только у иудеев.

то есть только иудеи люди?
Скажите это арабам.

Из Библии: " ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".

Обоснуй.

а чего тут обосновывать...стали смертными и умерли.

[Vardan]

есть так же Предание,что Адам и Ева первоначально были духами,а потом их одели в плоть.

Это предположение мне известно, но не выдерживает никакой критики:

1) в таком случае, и животные были созданы только духами?

2) из какого же ребра была создана Ева? (если у Адама не было тела)

И похожих вопросов может быть достаточно много.

[Miriam]

Это предположение мне известно, но не выдерживает никакой критики:

1) в таком случае, и животные были созданы только духами?

2) из какого же ребра была создана Ева? (если у Адама не было тела)

И похожих вопросов может быть достаточно много.

да,много вопросов.
Но если рассмотреть две истории создания человека как самостоятельные истории,то все встанет на место.
В первой главе сказано:

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


(Книга Бытие 1:27)

Здесь написано что человек создан по образу Божиему и созданы не два человека а один,который есть мужчина и женщина.

А в следующей главе не сказано про образ Божий в человеке.

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.


(Книга Бытие 2:7)

[Vardan]

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, ...

Эта часть Св. Писания говорит о том, что у человека изначально было материальное составляющее - тело.

[Miriam]

Эта часть Св. Писания говорит о том, что у человека изначально было материальное составляющее - тело.

но ведь это второй рассказ.
Да и плоть не может быть Образом и Подобием Бога.
Бог есть Дух.

[Vardan]

но ведь это второй рассказ.

Не хотите ли сказать, что это два разных рассказа?

Да и плоть не может быть Образом и Подобием Бога.
Бог есть Дух.

слова "образ" и "подобие" не означают полного соответствия и полной аналогии.

[Miriam]

Не хотите ли сказать, что это два разных рассказа?

я думаю,что это взаимодополняющие рассказы.

слова "образ" и "подобие" не означают полного соответствия и полной аналогии.

Ну что не говорите,но образ это образ.
Икона по гречески.

[Vardan]

я думаю,что это взаимодополняющие рассказы.

Ну что не говорите,но образ это образ.
Икона по гречески.

Вот ещё из сказанного о сотворении Адама и Евы:

И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; ...
Бытие 2:22,23

В этих словах весьма ясно говорится о плоти.

[Николай Н]

7. И создал Господь Бог человека из праха земного,

Здесь говорится о сердце (ипостаси) человека, букве Ламед отпечатка Це-Ле-М
(Быт 1.27), ставшей доброй землей (Евр 6.7) от напитания водой Духа,

как сказано в Быт 2.6. и пар поднялся. Относится к сотворению человека:
повелел бездне подняться и пропитал облака (водой), чтобы увлажнить прах,
и был сотворен человек. Подобно тому, как месильщик наливает воду,
а затем месит тесто, так и здесь: «пропитал», а затем «образовал». (Раши)

и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт 2:7)

Здесь говорится о получении Адамом 22 букв иврита соответствующих светам
нефеш - буквы от Тав до Куф,
руах - буквы от Цади до Йуд,
нешама - буквы от Тет до Алеф.

Но когда прегрешил Адам, то буквы оторвались от него, и остались у него только шин и тав – келим для света ва”к нэфэш. Келим для света нэшама – буквы от алеф до юд, келим для света руах – буквы от юд до коф, келим для га”р нэфэш – буквы коф и рэш, исчезли у него.

Поэтому назвал своего сына, рожденного после грехопадения, ШэТ: шин-тав по 2 последним буквам алфавита, келим, которые остались у него. Кли ш-т годны только для отраженного света снизу вверх, но не для того, чтобы получить свет сверху вниз. Но после того, как получает есод з”а, букву юд, то становится из ш-т слово шит. А если Творец создает мир буквой бэт, то она входит между ш-т и получается ш-б-т шабат, состояние духовного совершенства, цель творения.
Поэтому первое слово Торы – берешит: бара – создал шит, что в переводе означает создал шесть граней трехмерного пространства. Верх - Нецах, низ - Ход, юг - Хесед, север - Гвура, запад - Йесод, восток - Тиферет.
А Субботе соответствует цель творения - Малхут.

[Мария М.]

а может быть речь идет о душе человека?

45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.


А впоследствии Бог одел эту душу в плоть.

Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

Аллегории, аллегории. Куда ни взглянешь, то одни аллегории. Надо много знать, как о миросотворении, так и познании себя, тогда многое станет понятным.

Апокриф Иоанна многое откроет тому, кто хочет знать многое.