Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 159

Тема: Рожденный от Бога

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    У Павла читаем о противостоянии духа и плоти - внутри человека. Поэтому склонен интерпретировать 1Ин 5:18 как рождение свыше человеческого духа.
    В противостоянии плоти и духа арбитром служит душа - как она решит, такая сила и проявит себя в поступке.
    Только есть момент. Человек трех частный дух, душа и тело. Но есть еще Я. Так вот если наше Я в душе, то мы будем душевными, если в плоти, то плотскими, если в духе, то духовными.

    33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
    (Лук.17:33)

    Это кому сказано душе или нашему Я?

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Только есть момент. Человек трех частный дух, душа и тело. Но есть еще Я. Так вот если наше Я в душе, то мы будем душевными, если в плоти, то плотскими, если в духе, то духовными.

    33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
    (Лук.17:33)

    Это кому сказано душе или нашему Я?
    Трехчастность человека- это рабочая гипотеза.
    "Я" способно свободно путешествовать по упомянутым трём частям, и в разных вопросах руководствоваться разными мотивами.
    Контекст приведённого стиха: Вспоминайте жену Лотову.
    ИМХО речь идёт о спасении в аспекте процесса изменения.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    С начала от Бога. Когда Бог дает веру в Иисуса Христа. И наше я рождается от Бога. И дух оживает для Бога. Но нужно еще обрести новую сущности, от воды и Духа Святого. Это рождение не нашего я, но обретение новой сущности - рождение свыше. Но для некоторых это равно. Для меня нет!
    Послушайте, Сергей!
    А для автора обоих текстов (я уверен, это ОДИН автор), это равно или есть разница?
    Давайте сначала поймем, что ОН хотел сказать!
    Если бы здесь была разница для него, он бы как-то это пояснил? Правда же?
    Если же нет, то Вы, получается, ВЫДУМЫВАЕТЕ в Писании, как бы опираясь на него, то, чего в Писании НЕТ.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::


  5. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Только есть момент. Человек трех частный дух, душа и тело. Но есть еще Я.
    Так вот если наше Я в душе, то мы будем душевными,
    если в плоти, то плотскими, если в духе, то духовными.
    Кроме духа, души, тела, соответствующим букве Цади отпечатка Це-Ле-М (Быт 1.27)
    есть еще сердце (ипостась) буква Ламед. Это самая высокая буква,
    она царственно возвышается над другими буквами текста Торы.

    И поддерживает Лицо (букву Алеф) имени ЭЛь Шаддай.
    33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее;
    а кто погубит ее, тот оживит ее. (Лук.17:33)

    Это кому сказано душе или нашему Я?
    По-моему, это сказано нашему лицу Я, букве Мем (Быт 1.27)

  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Послушайте, Сергей!
    А для автора обоих текстов (я уверен, это ОДИН автор), это равно или есть разница?
    Давайте сначала поймем, что ОН хотел сказать!
    Если бы здесь была разница для него, он бы как-то это пояснил? Правда же?
    Если же нет, то Вы, получается, ВЫДУМЫВАЕТЕ в Писании, как бы опираясь на него, то, чего в Писании НЕТ.
    Никодим был верующим человеком. И Господь сказал, что должно ему родиться свыше. Потому что кровь и плоть не может наследовать Царствие Божие. Речь об изменение природы человека.

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь об изменение природы человека.
    В Библии написано, что изменение витальной природы человека начинается
    с обновления духа (ума) и обещания и получения от Бога доброй совести.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    В Библии написано, что изменение витальной природы человека начинается
    с обновления духа (ума) и обещания и получения от Бога доброй совести.
    Вы пишите об изменение внутреннего мира человека. Должно измениться сердце, душа и разум.
    Я же говорю об изменение сущности, природы человека.

  9. #28
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Никодим был верующим человеком. И Господь сказал, что должно ему родиться свыше. Потому что кровь и плоть не может наследовать Царствие Божие. Речь об изменение природы человека.
    Сомнительно, что Никодим был на тот момент верующим, как того желал Бог.

    9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
    10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
    11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
    12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    Никодим верил лишь, что Иисус был учитель пришедший от Бога, но не верил , что Он Мессия, спаситель мира.

  10. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Никодим был верующим человеком. И Господь сказал, что должно ему родиться свыше. Потому что кровь и плоть не может наследовать Царствие Божие. Речь об изменение природы человека.
    и дальше?
    А рождение от Бога чем по смыслу отличается?
    Последний раз редактировалось Vardan; 17.08.2024 в 13:45. Причина: Опечатка
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    и дальше?
    А рождение от Бога чем по смыслу отличается?
    Приветствую Вас!
    Подскажите, если знаете, кто рождается в водах Крещения, и каким образом это рождение происходит?

  12. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?
    «Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога» (1 Иоанна 4:7)
    Духовные дети Иисуса Христа : «... знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.» (1 Иоанна 2:29).
    Согласно словам Иисуса, человек, чтобы войти в Царство, в духовном смысле должен родиться «от воды и духа». Это означает, что он крестится в воде и рождается от Божьего духа, становясь сыном Бога, имеющим надежду войти в небесное Царство (Ин 3:3—8; 2Кр 5:17; 1Пт 1:3, 23).

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    «Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога» (1 Иоанна 4:7)
    Духовные дети Иисуса Христа : «... знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.» (1 Иоанна 2:29).
    Согласно словам Иисуса, человек, чтобы войти в Царство, в духовном смысле должен родиться «от воды и духа». Это означает, что он крестится в воде и рождается от Божьего духа, становясь сыном Бога, имеющим надежду войти в небесное Царство (Ин 3:3—8; 2Кр 5:17; 1Пт 1:3, 23).
    Здравствуйте Ольга!
    Как Вы думаете, когда именно в плотском человеке рождается от воды и Духа новый, внутренний, невидимый и духовные человек, образ Нового Адама, Господа с Неба, Духа Животворящего?

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Сомнительно, что Никодим был на тот момент верующим, как того желал Бог.

    9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
    10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
    11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
    12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    Никодим верил лишь, что Иисус был учитель пришедший от Бога, но не верил , что Он Мессия, спаситель мира.
    Так может сказать только верующий.

    Ин 3:2 "Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты — учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог."

    Да, они ни во все верили. Так и верующие сейчас не во все верят.

  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    и дальше?
    А рождение от Бога чем по смыслу отличается?
    Скажу немного утрировано.

    Рождение от Бога, рождается наше я и внутренний мир.
    Рождение свыше рождается наша новая сущность, природа и тело.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы пишите об изменение внутреннего мира человека. Должно измениться сердце, душа и разум.
    Я же говорю об изменение сущности, природы человека.
    Насколько я понимаю, рождённый от Бога не имеет нужды в себе что - то там переделывать и обновлять, рождённый от Бога не грешит, не имеет греховного тела, а значит и греховной природы, как и сказано, что Новый Адам есть Господь с Неба - Дух Животворящий.

  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, рождённый от Бога не имеет нужды в себе что - то там переделывать и обновлять, рождённый от Бога не грешит, не имеет греховного тела, а значит и греховной природы, как и сказано, что Новый Адам есть Господь с Неба - Дух Животворящий.
    Внутренни да. Но тело новое нужно. Для того, что бы войти в Царствие Божие. Плоть и кровь не могут туда войти.

    Нам же приходится бороться с этой греховной природой и умерщвлять ее.

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Внутренни да. Но тело новое нужно. Для того, что бы войти в Царствие Божие. Плоть и кровь не могут туда войти.

    Нам же приходится бороться с этой греховной природой и умерщвлять ее.
    Рождённый от Бога не грешит, грешит тварный человек, а рождённому от Бога для чего в себе что - то менять?

  19. #38
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так может сказать только верующий.

    Ин 3:2 "Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты — учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог."

    Да, они ни во все верили. Так и верующие сейчас не во все верят.
    Верить можно во что угодно, а спасение, сыновство, рождение от Бога дается только через веру и принятия Сына Божия. Чего не имел Никодим и именно по этому Иисус стал говорить Ему о рождении свыше, Он не видел приблизившегося Царства Божия в том, что Спаситель уже пришел.

    12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

    Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/1/#12

  20. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы пишите об изменение внутреннего мира человека.
    Должно измениться сердце, душа и разум.
    Да точно так, каменное сердце(ипостась) становится доброй землей от воды
    Евангелия и начинает стремиться к свету,Ин 1.4 и благословению Бога, Евр 6.7.

    И следом разумная душа обновляется умом и обещает и получает от Бога добрую совесть.
    Я же говорю об изменение сущности, природы человека.
    Следом за умом и вся природа человека хочет жить в праведности,
    поступая по доброй совести. Человек отказывается от вредных привычек,
    начинает бодрствовать, молиться, избегать чревоугодия, развивает
    в себе добродетель терпения и надежды и так помаленьку исцеляется.

    Но если у кого проблемы с желудком, то не надо слишком строго поститься.

  21. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Скажу немного утрировано.

    Рождение от Бога, рождается наше Я и внутренний мир.
    Рождение свыше рождается наша новая сущность, природа и тело.
    Скажите пожалуйста, разве у Вас не было собственного Я до рождения от Бога ?
    Ап. Павел говорит: Итак, тот же самый Я умом моим служу закону Божию, (Рим 7:25)

    Поэтому различные трансформации сознания Я, происходящие на психо-модулирующих
    сеансах пятидесятников-харизматов могут быть очень опасны для психики
    и привести к серьезным душевным расстройствам вплоть до раздвоения Я Личности.

Похожие темы

  1. Что означает "начало создания Божия" и "рожденный прежде всякой твари"?
    от Денис Васильевич в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 20.05.2023, 22:55
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.05.2022, 15:53

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®