Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 1129

Тема: Святые

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы теряете суть разговора и темы, речь идёт о святых, кого называть святыми. Святые и святость и два разных понятие.
    Если начальная святость православного возводит православного в Царство Христово, то кто может отнять святость у даного верующего?
    Как известно, не святым в Царстве Христа делать нечего.

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,185
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если начальная святость православного возводит православного в Царство Христово, то кто может отнять святость у даного верующего?
    Как известно, не святым в Царстве Христа делать нечего.
    Святость и святые - это два разных понятия.
    Вы сначала в словах и их значении разберитесь, что ли...

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Святость и святые - это два разных понятия.
    Вы сначала в словах и их значении разберитесь, что ли...
    Может ли не святой войти в Царство Небесное?
    Нет, не может.
    А на начальной стадии святости входят, согласно Православного вероучения. А это говорит о входящих как о святых.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,185
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Может ли не святой войти в Царство Небесное?
    Нет, не может.
    А на начальной стадии святости входят, согласно Православного вероучения. А это говорит о входящих как о святых.
    я не веду речь о том, кто войдёт в Царство Небесное.
    я веду речь о том, кого можно называть истинно святым, в полном смысле этого слова.
    В начальной стадии - это ученик, а не святой.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    я не веду речь о том, кто войдёт в Царство Небесное.
    я веду речь о том, кого можно называть истинно святым, в полном смысле этого слова.
    В начальной стадии - это ученик, а не святой.
    Имеющий святость именуется и святым, если следовать здравой логике.
    И коли Свята Церковь, то святы и те, кто Церковь составляют.
    Логично?

  6. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,185
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Имеющий святость именуется и святым, если следовать здравой логике.
    И коли Свята Церковь, то святы и те, кто Церковь составляют.
    Логично?
    К сожалению, Семён Семёныч, Вы очень плохо знаете учение ПЦ.
    На вопрос, кто такие святые, отвечает священник Константин ПАРХОМЕНКО

    - Отец Константин, давайте поговорим о том, кого вообще Православная Церковь именует святыми. Например, протестанты считают святыми всех, кто стал учеником Христа. В подтверждение этому приводят слова из Евангелия, например: «... а теперь вы святы», и т. д.

    - Святым всегда называли лишь Бога. Древний пророк, восхищенный на небо, видит на небесах Престол Божий, вокруг летают Ангелы и взывают: «Свят, Свят, Свят, Господь Саваоф...» Человек или какой-то религиозный предмет могут быть святыми, лишь если святость им сообщит Бог, если Бог приобщит к Своей Святости.
    Итак, святой — значит Божий. Это тот, в ком действует, производит Свою работу Бог. В высшем смысле это тот, в ком, как говорят Священное Писание и Предание, «изобразился» Бог.

    В последнем смысле и понимают сегодня это слово православные. Едва ли вы найдете православного человека, который скажет, что он — святой. Это, по крайней мере, нескромно. Напротив, чем праведнее человек, тем очевидней для него, что его от Бога, от Божьей чистоты, праведности, святости отделяет огромная дистанция.

    Но в древности, например в Ветхом Завете, святым назывался израильский народ. Не потому, что иудеи были праведными и чистыми, а потому, что это был народ Божий. Как сказал народу Бог, когда евреи вышли из египетского плена и подошли к горе Синай: «Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым». И чуть позже повеление: «...освящайтесь и будьте святы, ибо Я (Господь Бог ваш) свят».
    Вот то, что Израиль был народом Божиим, как бы отделенным, отрезанным от числа иных народов, позволяло ему называться Святым народом.
    Позже такое именование усвоили себе и христиане. Они, как преемники Ветхого Израиля, более того, как истинные почитатели Бога, узнавшие Его Сына, называли себя народом святым, святыми. Святыми называет своих учеников и ап. Павел в своих посланиях.
    И когда в Символе Веры мы называем Церковь Святой, это означает не то, что Церковь состоит из святых людей, но что это Церковь Божия. Святость Церкви и ее членам дает Бог.

    - Отец Константин, а какое значение на небе может иметь причисление к лику святых на земле? Неужели тут, на земле, можно решить что-то наверняка и не ошибиться?

    - Конечно, нет. Именно для того чтобы «не ошибиться», Церковь и не спешит канонизировать, то есть официально прославлять в лике святых каких-то подвижников.
    Церковная канонизация есть лишь подтверждение того, что давно свершилось на небесах.
    Для канонизации человека необходимо, чтобы он... уже умер. Только проследив за его жизнью, за его подвигом до самой смерти и увидев, как он умирал, можно понять — действительно ли этот человек был праведником.
    А после смерти необходимо, чтобы святость этого подвижника была подтверждена... Богом. Как это возможно? Это чудеса, исходящие от могилы или останков святого, или происходящие в ответ на молитву к нему.
    Мало народного почитания. Нужно, чтобы целым рядом чудес был подтвержден факт, что святой рядом с Господом, он молится о нас!
    После смерти преподобного Серафима таких сообщений было очень много. То же самое можно сказать о жизни святого праведного Иоанна Кронштадского, блаженной Ксении Петербургской и других святых.

    ....

    Более подробно >> https://foma.ru/svyatyie-kto-oni.html

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    К сожалению, Семён Семёныч, Вы очень плохо знаете учение ПЦ.
    На вопрос, кто такие святые, отвечаеn священник Константин ПАРХОМЕНКО
    священник Константин ПАРХОМЕНКО не истина в последней и непререкаемой инстанции. Вы привели слова священника, я привёл учение Церкви о трёх степенях святости в Православии.
    Сможет священник Константин ПАРХОМЕНКО оспорить это учение?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,765
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В последнем смысле и понимают сегодня это слово православные. Едва ли вы найдете православного человека, который скажет, что он — святой. Это, по крайней мере, нескромно.
    В этом и проблема, когда люди смотря на то, как бы им не выглядеть нескромными, и потому вперед ставят человеческое, а не Божье.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Напротив, чем праведнее человек, тем очевидней для него, что его от Бога, от Божьей чистоты, праведности, святости отделяет огромная дистанция.
    Если бы эти люди понимали духовную суть, и понимали бы как их видит Бог, то тем более они бы называли себя святыми, а не смотрели друг на друга по плоти, по внешнему.
    Люди же плотские в своем невежестве смотрят именно на дела человеческие, а не на то, что сделал Бог.
    Сомневаюсь, что Иисус в своей земной жизни выглядел как святой (с вытянутым лицом, со сложенными молитвенно руками и т.п.).

  9. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,765
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если начальная святость православного возводит православного в Царство Христово, то кто может отнять святость у даного верующего?
    Как известно, не святым в Царстве Христа делать нечего.
    Я бы добавил еще и следующую мысль - как про грешника можно сказать, что он храм Божий (1Кор.3:16,17)

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я бы добавил еще и следующую мысль - как про грешника можно сказать, что он храм Божий (1Кор.3:16,17)
    Тоже верно.
    Если учения Православной Церкви разошлись на диаметрально противоположные, то кто может принудить верующего изберать то, что хочется кому - то?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®