Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8
Показано с 141 по 159 из 159

Тема: Рожденный от Бога

  1. #141
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А точно для примера или здесть другой смысл? Иоанн и до крещения Христа погружал людей, без примера Христа.
    Конечно -ведь это "крещение в покаяние" для иудеев, в знак понимания, что их отцы согрешили и они выравнивают тот "Кривой Путь".

    Для христиан же -"крещение в Иисуса"(погружение в подобное Его, спасающее - смерть и воскресение).

  2. #142
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    907
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Неужели это так тяжело понять?

    -Если они уже получили реальное Слово Божие из уст апостолов - им уже не нужно ничего символизировать для Слова, поскольку реальный факт "получения Слова" УЖЕ свершился!

    -Они же ведь не станут после реального получения Слова креститься в воде, чтобы символизировать ещё одно, новое получение "Слова"!!!... - Но всё же они крестились в воде после этого получения Слова, а значит они символизировали что-то иное.
    Это иное - есть смерть и воскресение(подобно Христу) святыми, с "доброй совестью -для Бога".

    Да прочитайте же Павла, наконец-то!!!
    Вы мне не отвечаете совсем по моим вопросам... Вот это Вавилон... Ладно. Как раз, Слово и есть символ крещения в смерть и воскресение. Вспомните о пшеничном зерне. Вот вам более открыто природа и символ Слова как крещение в смерть и в воскресение...

  3. #143
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Конечно -ведь это "крещение в покаяние" для иудеев, в знак понимания, что их отцы согрешили и они выравнивают тот "Кривой Путь".

    Для христиан же -"крещение в Иисуса"
    А причем здесь вода, христиане разве во Христа погружаются посредством воды?

  4. #144
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А причем здесь вода, христиане разве во Христа погружаются посредством воды?
    В подобие Его смерти, чтобы ожить подобием Его воскресения -святыми, негрешащими, с Доброй совестью -для Бога.

    Ну, НЗ всё же надо периодически подчитывать...

  5. #145
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Слово и есть символ крещения в смерть и воскресение...
    Если мы говорим о слове Учения, проповеданном Иисусом Христом для познания и принятия Истины о Царстве Небес, то "крещение водой" не есть его символ по причине, озвученной мною выше.

    ...Если Вы это понять не можете, то давайте закончим на этом, поскольку я не могу Вам это разъяснить как-то по-другому.

  6. #146
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А точно для примера или здесь другой смысл?
    смыслов может быть несколько. Но! почему же для Вас не пример?
    в Библии много говорится о подражании Христу.


    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Иоанн и до крещения Христа погружал людей...
    а погружение в воде этих многих людей почему для Вас не пример?

  7. #147
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Как раз, Слово и есть символ крещения в смерть и воскресение.
    Вспомните о пшеничном зерне.
    Нет. Говоря о смерти пшеничного зерна Христос имел в виду Себя.
    Но мы не умираем смертью Христа, а крестимся во Христа,
    так что слово не убивает и не умирает в нас, а растворяется верой,
    живет и плодоносит.

  8. #148
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    мы не умираем смертью Христа, а крестимся во Христа...
    Так учит апостол: "если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения"(Римлянам,6)

  9. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  10. #149
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так учит апостол: "если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
    то должны быть соединены и подобием воскресения"
    (Римлянам,6)
    Подобие смерти в крещенской купели но не в слышании слова,
    как там пятидесятники-харизматы с ног валятся убитые Духом.

    Социолог Маргарет Полома определила убийство в Духе как "силу Святого Духа, настолько наполняющую человека повышенным внутренним осознанием, что энергия тела иссякает, и человек падает на пол".[2]: 28 Умерщвление Духом может происходить в самых разных условиях, в том числе во время молитвы человека в одиночестве. Однако обычно это происходит в групповой обстановке, включая небольшие молитвенные группы, религиозные конференции или ретриты, регулярные церковные службы и крупные крестовые походы исцеления.[3]: 232
    https://translated.turbopages.org/pr..._in_the_Spirit

  11. #150
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Подобие смерти в крещенской купели но не в слышании слова...
    Да, об этом я и говорил -смерть в водах и восстание/воскресение из них новым человеком для Бога.

  12. #151
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Неужели водное подразумывает Рождение свыше? ))
    Водное подразумевает омытие всякого греха перед тем, как родится свыше от Духа.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Слово Божье может приниматься в разных аспектах - Кровь, Вода (Река) Жизни, Хлеб сошедший с Неба..... В данном случае Слово здесь - Вода.
    Зачем же мы крестимся в воде. если бы достаточно было слова.

  13. #152
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А причем здесь вода, христиане разве во Христа погружаются посредством воды?
    Водой с нас омываются все грехи в таинстве крещения, и через воду Господь берёт на Себя грех мира.

  14. #153
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Водой с нас омываются все грехи в таинстве крещения, и через воду Господь берёт на Себя грех мира.
    Тогда Его распятие было бы излишней мерой!

    Но именно согласно Закона и Пророков - Он был "повешен на древе", как проклятый:

    "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились".

  15. #154
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Тогда Его распятие было бы излишней мерой!

    Но именно согласно Закона и Пророков - Он был "повешен на древе", как проклятый:

    "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились".
    Может быть объясните и каким образом, через какие действия или бездействия Господь взял на Себя наши грехи?

  16. #155
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    смыслов может быть несколько. Но! почему же для Вас не пример?
    в Библии много говорится о подражании Христу.


    а погружение в воде этих многих людей почему для Вас не пример?
    Надо суть понять. И если это пример, то поступать так же, а если в этом другой смысл, то другой, в кучу зачем всё валить.

    Потому что это было ИОАНОВО крещение, которым уверовавшие ныне не крестяться.

  17. #156
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Водой с нас омываются все грехи в таинстве крещения, и через воду Господь берёт на Себя грех мира.
    Я считаю это был образ на Иордане, люди смывали грехи, а Господь погружаясь в эти же воды брал на Себя, но настоящее произошло на Голгофе, Кровь Его, смерть Его смывает и уничтожает грехи наши.

  18. #157
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    В подобие Его смерти, чтобы ожить подобием Его воскресения -святыми, негрешащими, с Доброй совестью -для Бога.

    Ну, НЗ всё же надо периодически подчитывать...
    Если Вы об этом месте, то я не считаю ,что здесь речь о водном крещении.

    1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
    2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?
    3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4 Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
    5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7 ибо умерший освободился от греха.
    8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
    9 зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    10 Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
    11 Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
    12 Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;

    Послание к Римлянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/6/#5

  19. #158
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    "3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
    5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения."
    Вот эти строчки говорят о том, что погружение в воды и восставание из вод - это символ/подобие смерти и воскрешения, как у Иисуса Христа.
    Поэтому восставшие из вод -они уже не должны грешить, ибо символизируют собой/уподобляют себя "воскресшим в святости для Единства с Богом-Отцом".

    Для меня - так это очевидно!

  20. #159
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Надо суть понять. ....
    А-а...... Ну, я с радостью помогу разобраться....


    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    И если это пример, то поступать так же, а если в этом другой смысл, то другой, в кучу зачем всё валить.
    смыслов может быть несколько, и все они о Крещении.


    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Потому что это было ИОАНОВО крещение, которым уверовавшие ныне не крестяться.
    Это было покаяние людей, а покаяние при Крещении - один из самых важных моментов.

Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8

Похожие темы

  1. Что означает "начало создания Божия" и "рожденный прежде всякой твари"?
    от Денис Васильевич в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 20.05.2023, 22:55
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.05.2022, 15:53

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®