Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Не очевидно - разве вы подобному видите подтверждения?
Будут делать? Т.е. речь о предположительном будущем? А откуда вам известно про будущие славные дела тех, кто здесь называет себя святыми?
Вардан, вам не кажется, вы в попытке выкрутится, уже такое придумываете, что... хммм. Вы усложняете очень простое, лишь бы чтобы оправдать человеческое учение, отворачиваясь от простоты Божьей.
Ну Павел себя так точно называл. Про других не знаю. С другой стороны, если они уж они своих учеников называют, то логично предположить, что и сами себя относят к ним.
Нет, я вам говорю, как это понимаю я, и привожу мнение представителей Церкви традиционной. А как это воспринимаете - это уже ваши проблемы.
И где именно он себя так называл?
А надо знать.
Вот и приведите такие слова апостолов о себе. Про других - вам объяснения не нравятся, или не хотите понимать, о чём вам говорят.
Если святыми считают только посмертно, тогда почему апостол Павел называл святыми ВСЕХ ХРИСТИАН,
причем ЖИВЫХ??
Рим.1:7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым:..
1Коринф.1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:..
Еф.1:1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:..
Фил.1:1 Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами:..
Фил.4:22 Приветствуют вас все святые, а *че из кесарева дома.
Кол.1:2 находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе:..
1Фесс.5:27 Заклинаю вас Господом прочитать сие послание всем святым братиям.
Евр.3:1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
Евр.13:24 Приветствуйте всех наставников ваших и всех святых...
Или в православии ДРУГАЯ БИБЛИЯ???
Специально для Вардана! Что говорит православие о святых. https://ruskline.ru/monitoring_smi/2...i_by_svyatymi/
Дмитрий, все православные знают, что Бог вдыхает дух в человека при рождении.
Я, более того, знаю свой дух, почти каждый день встречаюсь во внутрьпребывании. Это неоскорбляемая часть души. И знаю свою душу как никто другой: какие у неё грехи и недостатки.
Речь о соединении духа и души (ума и сердца). Для этого нужно очистить душу от грехов. Т.е. очищает Господь, если я признаю и исповедаю свои грехи. Я конкретно знаю над чем мне надо работать.
А вы воспринимаете меня как наивную, которой что не скажи - всему верит. Я знаю своего внутреннего человека намного больше чем вы своего. Как вы это не поймёте? Говорю на основе собственного опыта, который только исихаст сможет повторить.
Разве, если мнение у представителей традиционной Церкви явно противоречит Писанию, не стоит как минимум засомневаться в их правоте?
Еф. 3:8
Зачем, мне знать считает ли отдельный апостол себя святым, если у меня уже есть общее понимание того, кто есть святой, отображение которого я нахожу в Писании, в словах тех же апостолов?
Я вам выше уже ответил, что в этом нет нужды. Даже если я вам это приведу, вы скажете "ну так они же апостолы, им можно"... вы так и будете выкручиваться.
Что именно мне не нравится, я не понял.
Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия — благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
(Послание к Ефесянам 3:8)
Вот, если бы вы были спосбны на малую часть из того, что соделал апостол Павел, то вас тоже можно было бы назвать наименьшим из святых.
Но, по всей видимости, пока вам очень далеко до апостола Павла.
ну, значит, вам до апостолов вообще нет дела, как и до темы.
Это становится всё забавнее... Называете святым себя вы, а выкручиваюсь - я?
Дмитрий, что случилось при грехопадении - это целая тема, претендующая на самую обсуждаемую. В двух словах не расскажешь.
Представьте, вы, как несведущий человек, рассказываете специалисту некие азы и никак не поймёте, что он - профи в этом вопросе.
Примерно, как охранник рассказывает гл.буху как сводить дебит с кредитом, не зная, что он гл.бух)
А мы говорим о себе: вы говорите, что все, и вы в том числе, святые, а я говорю, что я и большинство Христиан вовсе не святые, как должно это быть, а есть лишь очень редкие святые, такие как апостолы и другие известные мученики за веру. И мне до них далеко.
Видите, вы настолько уверены в своей "святости", что это даже не обсуждается.
Я вам очень подробно всё описывала, и вы так и не поняли. Как вы собрались понять короткое описание?
Так профи и проявляет, только охранник этого не замечает, он умеет мыслить только в самой простой системе координат.
Он говорит: истину глаголю - дважды два_четыре.
А гл.бух ему: не всегда так однозначно, если рассмотреть в виде квадратного уравнения с извлечением дискриминанта.
Охранник: нет, вам бесполезно объяснять!
Гл.бух: аналогично))
Powered by vBulletin® |