Духовные стражи.

[tulip]

Апостол призывает нас наблюдать за самими собой - в вере ли мы? И здесь, при внимательном наблюдении можно и рассмотреть, что, например, любовь к Богу не та, какой была раньше. И когда уже вновь восстанавливаешь отношения с Господом, сердце уже покоя не даст и совесть замучает если уже устраняешься как-то в служении любовью ближним. Ведь думаешь Хрисотос и за тебя принял мучения, и даже если, например, и сильно уже устал к вечеру, все равно что-то делаешь доброе, кто рядом с тобой.

То есть порядок таков - верующий действует в делах, потому что им движет любовь к ближним. Ведь можно делать что-то просто машинально, без любви, то и будет напрасным. То есть если делаю дела, а "… любви не имею, нет мне в том никакой пользы." 1Кор 13:3.

Вы рассуждаете в изначально неправильной системе координат. Христос умер за меня, и когда я встретил Его то я умер в Нем. Мое тело мне перестало принадлежать, мое тело стало сосудом для Христа, Христос воскрес во мне, а я воскрес в Нем. Нельзя смотреть на себя как на автономное создание, мы теперь принадлежим Христу, теперь Он распоряжается нашими телами.

Нужно научиться доверять Богу свое тело и свою жизнь. В этом состоит жертвенность христианина и его любовь к Богу.
В основе веры лежит утрата контроля над ситуацией и передача всех обстоятельств жизни в руки Христа.
Именно об этом говорит 11 глава послания к Евреям. Они были странники в этом мире и жили только ради обетования.
Их не интересовало хорошее поведение и добрые дела, их интересовало только одно - поселился ли в них обетованный Спаситель.
Живет ли Бог внутри меня? Кто контролирует мою жизнь изнутри моего тела? Есть ли в моем теле Обетованное Семя?

[Аристарх]

Вы рассуждаете в изначально неправильной системе координат. Христос умер за меня, и когда я встретил Его то я умер в Нем. Мое тело мне перестало принадлежать, мое тело стало сосудом для Христа, Христос воскрес во мне, а я воскрес в Нем. Нельзя смотреть на себя как на автономное создание, мы теперь принадлежим Христу, теперь Он распоряжается нашими телами.

Нужно научиться доверять Богу свое тело и свою жизнь. В этом состоит жертвенность христианина и его любовь к Богу.
В основе веры лежит утрата контроля над ситуацией и передача всех обстоятельств жизни в руки Христа.
Именно об этом говорит 11 глава послания к Евреям. Они были странники в этом мире и жили только ради обетования.
Их не интересовало хорошее поведение и добрые дела, их интересовало только одно - поселился ли в них обетованный Спаситель.
Живет ли Бог внутри меня? Кто контролирует мою жизнь изнутри моего тела? Есть ли в моем теле Обетованное Семя?

Меня всегда умиляет то, как собеседники зачастую говорят оппоненту типа того:
«Нет ты совершенно не прав», и тут же то же самое рассказывают о своём понимании,
но, другими словами.

«Живёт ли Бог внутри меня?», - это первостепенная важность, о чём и была у меня речь.

Но у меня сложилось впечатление, что Вы против контроля веры делами. Почему?
Ведь созерцая свою веру в делах, человек и познаёт, что вера его в данном случае
спасительна. Вы не так разве мыслите?

[Семён Семёныч]

Ап. Павел был несколько другого мнения и не согласился бы с вами в ваших феерических рассуждениях

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

В этом вопросе мне Павел не истина в последней и непререкаемой инстанции.
Можете назвать хоть одну из заповеди блаженств, которую христианин не смог бы исполнить?

[Георгий]

Здравствуйте Семён Семёныч!
Человек без дел мертв. А вера без дел жива. Имейте веру, и будете живы пред Богом.

Галатам 2:16
«Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса»

Подмена понятий! Оправдывается человек действительно верою без дел человеческих, ибо оправдать себя мы сами не имеем такой власти, Бог оправдывает!А вот дела спасения, это свидетельство того, что ты спасен! Что с того, что ты веруешь находясь в аду, такая вера не спасает!

[Георгий]

В этом вопросе мне Павел не истина в последней и непререкаемой инстанции.
Можете назвать хоть одну из заповеди блаженств, которую христианин не смог бы исполнить?

Семёныч, Вы уже замудроствовались! Павел единственный апостол, избранный для благовестия язычников и воля Господа была открыта для язычников во Христе им как никем другим из всех апостолов, которым Господь дал поручение нести спасение только к погибшим овцам дома Израилева! Рубишь сук на котором сидишь!

[Аристарх]

В этом вопросе мне Павел не истина в последней и непререкаемой инстанции.
Можете назвать хоть одну из заповеди блаженств, которую христианин не смог бы исполнить?

Эти слова Павла объясняются в этом же послании, когда он уже пребывает во Христе. И это состояние Павла,
когда он уже в Иисусе, не может противоречить заповедям блаженств. Ведь в Новом Завете сказано, что в Апостоле
Павле изобразился Христос. А если это так, то Павел уже не делал никакого греха, когда Христос был в нём. Значит
Павел все заповеди блаженств тогда исполнял.

Христианин же не может всегда идти духовно "ровно" и "стабильно", при всём своём старании. Потому что сказано:
"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" 1 Ин.1:8.Но Слово призывает нас
приложить к делу спасения "всё старание". Поэтому при этом старании и дан призыв "бодрствуйте", когда следим
за своими грехами и за своим хождением, чтобы всё негативное пресекать, при возможности, на корню.

[Михаил Малачи]

Подмена понятий! Оправдывается человек действительно верою без дел человеческих, ибо оправдать себя мы сами не имеем такой власти, Бог оправдывает!А вот дела спасения, это свидетельство того, что ты спасен! Что с того, что ты веруешь находясь в аду, такая вера не спасает!

Почему же подмена? Человек живет своими делами, и если перестает действовать то умирает. Тут речь не о том чтобы показывать всем свои благодеяния, намерения же свои не афишируя. Тут дело в вере, которая спасает человека, даже если он согрешил. Но намерения у него были при этом благими. И здесь важно не судить, ибо мы все под Богом ходим.

[Георгий]

Почему же подмена? Человек живет своими делами, и если перестает действовать то умирает. Тут речь не о том чтобы показывать всем свои благодеяния, намерения же свои не афишируя. Тут дело в вере, которая спасает человека, даже если он согрешил. Но намерения у него были при этом благими. И здесь важно не судить, ибо мы все под Богом ходим.

А зачем вообще кому-то что-то показывать, дела веры - это не причина, а следствие! И вера истинная движет человека делать дела веры без показухи, кому то ни было!

[Семён Семёныч]

Эти слова Павла объясняются в этом же послании, когда он уже пребывает во Христе. И это состояние Павла,
когда он уже в Иисусе, не может противоречить заповедям блаженств. Ведь в Новом Завете сказано, что в Апостоле
Павле изобразился Христос. А если это так, то Павел уже не делал никакого греха, когда Христос был в нём. Значит
Павел все заповеди блаженств тогда исполнял.

Христианин же не может всегда идти духовно "ровно" и "стабильно", при всём своём старании. Потому что сказано:
"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" 1 Ин.1:8.Но Слово призывает нас
приложить к делу спасения "всё старание". Поэтому при этом старании и дан призыв "бодрствуйте", когда следим
за своими грехами и за своим хождением, чтобы всё негативное пресекать, при возможности, на корню.

Давайте разбираться.

1.Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное

Являемся ли мы духовно нищими?
Да, являемся.
Потому, что мы ничего не можем в нашей вере, ни воскресить, ни исцелить, ни усмирить разрушающую стихию мира, ни накормить от преумножения хлебов до семи тысяч человек, ни беса изгнать, ничего не можем кроме раскаяния и покаяния во грехах. И вот этих, ничего не могущих в вере Господь именует нищими духом. А это значит, что нас есть Царство Небесное и мы являемся исполнителями первой заповеди.

2.Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

Плачем и скорбим ли мы о грехах наших?
Несомненно и всегда.
Поэтому являемся исполнителями и второй заповеди.

3.Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Являемся ли мы кроткими в исполнении данных заповедей?
Несомненно, ибо не отвергаем их в своей гордыне, но радуемся тому, что они для нас легки и желанны в исполнении.

4.Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Ищем ли мы во всём и прежде всего правды Божьей и Царства Его?
Да ищем, находим и насыщаемся.

5.Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

Милостивы ли мы к немощам ближних наших и дальних наших, желаем ли им спасения, молимся ли за них, помогаем ли духовно и материально?
Да, милостивы.

6.Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Узревшие Бога и уверовавшие в Него, хранящие веру в чистоте и святости являются чистыми сердцем?
Да являются.

7.Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены «сынами Божиими».

Ищем ли мы вражды с Богом и Его волей?
Нет, не ищем, ищем мира Божьего в нас и находим и в нём пребываем.

8.Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царств Небесное.

Гонят ли нас за правду Божью?
Гонят, и всякие препоны ставят, и ямы роют, и лжесвидетельствуют.

9.Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Проявляем ли мы радость в гонениях наших? Если разумеем, что в нас гонят Христа и мы Ему в этом сораспинаемся, то как же не радоваться тому, что умирая в Господе, в Нём же и воскресаем.

Итак, нет ни одной заповеди, которую с желанием и радостью не исполнил бы христианин, утверждая истину Христову «Иго Моё благо и бремя Моё легко»

[Георгий]

Итак, нет ни одной заповеди, которую с желанием и радостью не исполнил бы христианин, утверждая истину Христову «Иго Моё благо и бремя Моё легко»

Исполнить однажды или через раз-это одно, а жить постоянно исполняя все заповеди не согрешая это другое!

[Аристарх]

Давайте разбираться.

1.Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное

Являемся ли мы духовно нищими?
Да, являемся.
Потому, что мы ничего не можем в нашей вере, ни воскресить, ни исцелить, ни усмирить разрушающую стихию мира, ни накормить от преумножения хлебов до семи тысяч человек, ни беса изгнать, ничего не можем кроме раскаяния и покаяния во грехах. И вот этих, ничего не могущих в вере Господь именует нищими духом. А это значит, что нас есть Царство Небесное и мы являемся исполнителями первой заповеди.

2.Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

Плачем и скорбим ли мы о грехах наших?
Несомненно и всегда.
Поэтому являемся исполнителями и второй заповеди.

3.Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Являемся ли мы кроткими в исполнении данных заповедей?
Несомненно, ибо не отвергаем их в своей гордыне, но радуемся тому, что они для нас легки и желанны в исполнении.

4.Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Ищем ли мы во всём и прежде всего правды Божьей и Царства Его?
Да ищем, находим и насыщаемся.

5.Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

Милостивы ли мы к немощам ближних наших и дальних наших, желаем ли им спасения, молимся ли за них, помогаем ли духовно и материально?
Да, милостивы.

6.Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Узревшие Бога и уверовавшие в Него, хранящие веру в чистоте и святости являются чистыми сердцем?
Да являются.

7.Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены «сынами Божиими».

Ищем ли мы вражды с Богом и Его волей?
Нет, не ищем, ищем мира Божьего в нас и находим и в нём пребываем.

8.Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царств Небесное.

Гонят ли нас за правду Божью?
Гонят, и всякие препоны ставят, и ямы роют, и лжесвидетельствуют.

9.Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Проявляем ли мы радость в гонениях наших? Если разумеем, что в нас гонят Христа и мы Ему в этом сораспинаемся, то как же не радоваться тому, что умирая в Господе, в Нём же и воскресаем.

Итак, нет ни одной заповеди, которую с желанием и радостью не исполнил бы христианин, утверждая истину Христову «Иго Моё благо и бремя Моё легко»

Если у Вас и у других кого-то всё так хорошо духовно получается, то радостно слышать об этом.
Но, а если у кого трудности с исполнением заповедей Блаженств - призыв Божий не унывать.
"Должно всегда молиться и не унывать" Лук.18:1. Тогда уже здесь заступают такие слова:
"Просите и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; Ибо всякий просящий
получает, и ищущий находит, и стучащему отворят" Мтф.7:7,8.

[Михаил Малачи]

дела веры - это не причина, а следствие!

Это вы к чему?

[Семён Семёныч]

Исполнить однажды или через раз-это одно, а жить постоянно исполняя все заповеди не согрешая это другое!

Без греха только Бог, не забывайте об этом.

[Семён Семёныч]

Если у Вас и у других кого-то всё так хорошо духовно получается, то радостно слышать об этом.
Но, а если у кого трудности с исполнением заповедей Блаженств - призыв Божий не унывать.
"Должно всегда молиться и не унывать" Лук.18:1. Тогда уже здесь заступают такие слова:
"Просите и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; Ибо всякий просящий
получает, и ищущий находит, и стучащему отворят" Мтф.7:7,8.

Истинно так!
Никакой грех не может нас привести к неадекватности, дьявол только того и ждёт, чтобы грехи наши привели нас к смерти духовной или физической, но надежды его тщетные, есть у нас на всякий грех - Исповедь и Причастие, для сатаны- соблазн, для бесов - обморок.

[Георгий]

Это вы к чему?

Истинная вера, как причина, пораждает дела веры как следствие!

- - - - - Добавлено - - - - -

Без греха только Бог, не забывайте об этом.

Я то как раз об этом очень хорошо помню!

[Михаил Малачи]

Истинная вера, как причина, пораждает дела веры как следствие!

Вы правы.

[мипо]

Истинная вера, как причина, пораждает дела веры как следствие!...

А "Чудеса Лжи", как дела веры бесов, -они порождение истинной или неистинной веры?...
Или -может ли любая вера порождать чудеса "делами веры"?

[Георгий]

А "Чудеса Лжи", как дела веры бесов, -они порождение истинной или неистинной веры?...
Или -может ли любая вера порождать чудеса "делами веры"?

Мы говорим не о чудесах веры! Мы говорим о вере, когда человек встал на путь спасения, уверовал в Христа и принял Его в свое сердце! То если его вера была искренней и настоящей, то следуют и дела как следствие этой истинной веры! Что за дела? первое, это верить и доверять Сыну Божьему! Второе, когда через веру совесть освящается от мертвых дел, происходит неотвратимое и неизбежное презрение к делам злым(достойный плод покаяния) плод, слышите! Плод - это результат примирения с людьми, по возможности вернуть украденное, ибо не возможно жить уверовавшему в доме построенном на крови и воровстве! Ну и все в том же духе, стремится честно жить и всегда ежедневно молится ко Христу, общение с Господом является неотъемлемой частью жизни христианина! Установок по времени нет в Писании, но у меня утренняя молитва занимает около часа! Когда проходил сильнейшие искушения приходилось постится неделями без воды и пищи и молится по восемь шесть часов в сутки!

[мипо]

Мы говорим не о чудесах веры!

"Чудеса веры" -это и есть "дела веры", свидетельствующие о делах самого Бога(свершившихся или дОлжных свершиться):

Вот эти строки -о верующих, подтверждающих свою веру("засвидетельствованные в вере") делами веры, -

"³²Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,³³ которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,³⁴ угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;³⁵ жены получали умерших своих воскресшими... все сии, -свидетельствованные в вере..."

[Георгий]

"Чудеса веры" -это и есть "дела веры", свидетельствующие о делах самого Бога(свершившихся или дОлжных свершиться):

Вот эти строки -о верующих, подтверждающих свою веру("засвидетельствованные в вере") делами веры, -

"³²Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,³³ которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,³⁴ угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;³⁵ жены получали умерших своих воскресшими... все сии, -свидетельствованные в вере..."

Чудеса веры и дела веры, это немного разные вещи, я могу засвидетельствовать очень много чудес веры из моей жизни! Чудеса можно творить и в бесовском духе, волхвы повторяли за Моисеем определенные чудеса, и это не факт что они были верующие и творили дела веры Христовой! Бес не способен просить прощения у ближнего, перестать делать злые дела и делать дела достойные спасенного человека, в истории еще такого не было зафиксированного, чтобы бес стал святым!