Служители храма и служители Слова, в чём отличие и единство?

[Ольга Ко]

Перед Духом Святым все в Церкви равны, всякий холм да понизится и всякая впадина да возвысится?

Поясните пожалуйста Вашу мысль.

[Ольга Ко]

Зря Вы это путаете и сливаете. проповедь - это одно. А прославление, тем более в публичном СОБРАНИИ - это совсем другое. и не всегда способность в одном совпадает со способностью и в другом.

В этих понятиях есть и различие и объединяющее значение. И то и другое благословляется Богом и сегодня может осуществляться одним и тем же человеком, хотя выражаться может посредством разных дел.

[Ольга Ко]

Вы как раз НОРМАЛЬНО И ПРАВИЛЬНО смотрите на этот вопрос!
Хотя бы на примере этого письма давайте попробуем разъяснить Семенычу, что НЕ ВСЕ РАВНЫ перед Святым Духом. Женщины мужчинам НЕ РАВНЫ, но это не принижает ни тех, ни других. Наоборот, взаимно ДОПОЛНЯЮТ друг друга.
Потому что речь идет об органическом единении, где равных элементов просто НЕ БЫВАЕТ.
Но вот, он не хочет Павла читать, что тут сделаешь...

... речь идет об органическом единении, где равных элементов просто НЕ БЫВАЕТ.

"Глаз не может сказать руке: «Ты мне не нужна», и голова не может сказать ногам: «Вы мне не нужны». Напротив, части тела, которые кажутся более слабыми, необходимы. И те части тела, которые мы считаем менее достойными, мы окружаем бо́льшим вниманием, так что наши неприглядные части выглядят благопристойнее, в то время как наши привлекательные части в этом не нуждаются." (1 Коринфянам 12:21-24)

давайте попробуем разъяснить Семенычу...

Я убедилась, что другому человеку стоит пытаться что-то разъяснить только если он откроет свой слух словам разъясняющего. В противном случае лучше оставить его пока Бог не побудит его слушать.

[Семён Семёныч]

Поясните пожалуйста Вашу мысль.

Перед нами - мирянами, можно иметь духовную власть пасторства, но перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины.

[Ольга Ко]

Перед нами - мирянами, можно иметь духовную власть пасторства, но перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины.

перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины.

Полагаете, что для Бога нет разницы между служащим Богу мирянином и не служащим ему? Что тогда означают слова пророка Малахии: «Вы снова увидите различие между праведным и нечестивым, между служащим Богу и не служащим ему». (Малахии 3:18). Или что значат слова Иисуса: «От всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут» (Луки 12:48).

[Семён Семёныч]

Полагаете, что для Бога нет разницы между служащим Богу мирянином и не служащим ему?

Ничего подобного я не полагаю, откуда это взялось, Оля?

[Ольга Ко]

Ничего подобного я не полагаю, откуда это взялось, Оля?

Если это не так, то я не верно поняла Ваше утверждение: "перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины." Поясните пожалуйста что Вы имели в виду.

[Семён Семёныч]

Если это не так, то я не верно поняла Ваше утверждение: "перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины." Поясните пожалуйста что Вы имели в виду.

1 В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,
2 при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,
4 как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит:

«Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
6 и узрит всякая плоть спасение Божие».

Евангелие от Луки 3 глава

Видите, в Господе нет ни холмов, ни впадин, ни мужеского пола, ни женского, ни господина, ни раба, ни иудея, ни елина.
Все равы, Дух Святой сошёл на всю Церковь, а не на отдельных личностей.

[Тимофей-64]

Видите, в Господе нет ни холмов, ни впадин, ни мужеского пола, ни женского, ни господина, ни раба, ни иудея, ни елина.
Все равны, Дух Святой сошёл на всю Церковь, а не на отдельных личностей.

ДОСТУПНОСТЬ СПАСЕНИЯ во Христе для всех совершенно не означает, что люди равны.
Они не равны, причем таковы с рождения.
Женщины не равны мужчинам. Но те и другие имеют возможность спасения и пребывания в Царстве.
Так же и люди разных национальностей и социальных групп. У них РАЗНЫЕ стартовые условия. Но спастись может любой.

И совершенно Вы не правы, что мирянин и пастырь молятся одинаково. Поверьте, я знаю то и другое.
Это не значит, что один лучше, а другой хуже.
Это значит ровно одно: у них РАЗНЫЙ опыт.

[Семён Семёныч]

ДОСТУПНОСТЬ СПАСЕНИЯ во Христе для всех совершенно не означает, что люди равны.

Вот и всё бы так, да не так.
В Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, ни раба, ни господина, ни иудея не эллина, ни холма, ни впадины.
Не оспорить Вам этого, а коли так, то чего и стараться.

- - - - - Добавлено - - - - -

И совершенно Вы не правы, что мирянин и пастырь молятся одинаково.

Да, я по - видимому ошибся, ибо мирянин молится за спасение, а пастор молится за зарплату.

[Тимофей-64]

Вот и всё бы так, да не так.
В Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, ни раба, ни господина, ни иудея не эллина, ни холма, ни впадины.
Не оспорить Вам этого, а коли так, то чего и стараться.

.

Спасибо Вам скажут трансгендеры, которые ОНО.
Раз ни мужеского пола ни женского.

[Григорий Р]

Спасибо Вам скажут трансгендеры, которые ОНО.
Раз ни мужеского пола ни женского.

У трансгендеров их пол это их культ. Они не бесполые.
Напротив, за свой пол они сражаются. За мужика внутри. Или за женское.
Транс это переход из одного гендера в другой. И границы этих гендеров у них святы и нерушимы.

[Семён Семёныч]

Спасибо Вам скажут трансгендеры, которые ОНО.
Раз ни мужеского пола ни женского.

Да мне как - то до лампочки что они скажут,
сможете доказать, что их Святый Дух стороной обходит и Церковь разделил на пьяниц, наркоманов, прелюбодеев, блудодеев и прочих без числа?

[Ольга Ко]

1 В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,
2 при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,
4 как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит:

«Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
6 и узрит всякая плоть спасение Божие».

Евангелие от Луки 3 глава

Видите, в Господе нет ни холмов, ни впадин, ни мужеского пола, ни женского, ни господина, ни раба, ни иудея, ни елина.
Все равы, Дух Святой сошёл на всю Церковь, а не на отдельных личностей.

Мы по разному понимаем суть приведенных Вами стихов. Иоанн Креститель призывает убрать духовные препятствия с дороги Иисуса - под долом подразумеваются конфессии или группы людей не имеющие веру в Мессию - они должны наполниться верой, те конфессии, которые воображают себя великими как горы или холмы будут унижены Богом и Христом, кривизны и неровные пути (заблуждения) он выровняет своим учением... Но это не означает уравниловку всех людей. Даже сам Иисус в отношении Иоанна Крестителя сказал: «Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его» (Матфея 11:11). Из этих слов мы видим, что Иисус не ровнял всех под одну "гребёнку". Он отличал "больших" от "меньших". Но я полностью согласна с Вами в том, что всем своим служителям Бог предъявляет одинаковые требования по соблюдению духовной чистоты...

[Тимофей-64]

Да мне как - то до лампочки что они скажут,
сможете доказать, что их Святый Дух стороной обходит и Церковь разделил на пьяниц, наркоманов, прелюбодеев, блудодеев и прочих без числа?

А я где-то утверждал, что Бог разделил церковь по группировкам грешников?

Если вы РАЗРЕЖЕТЕ ТЕЛО на сердце, почки, ноги и т.д., то что будет? Мясная лавка.
Но как отсюда может следовать, что почки равны ногам?
Церковь - это собрание неравных людей, но связанных взаимной необходимостью и зависимостью.

[Ученик Христа]

Приветствую друзья!
Вот вроде бы простой вопрос, в чём отличие и единство служителей храма и служителей Слова.
Но давайте посмотрим, что из этого получится и как к этому относиться.

Добрый день! Давайте сперва определимся с тем, кто такой служитель храма. А то я не вполне понимаю, о чём идёт речь. Итак, смотрим, что такое храм:

1 Коринфянам 3
16 Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.

А теперь скажите, кто в этом храме служит Богу?

[Семён Семёныч]

Добрый день! Давайте сперва определимся с тем, кто такой служитель храма. А то я не вполне понимаю, о чём идёт речь. Итак, смотрим, что такое храм:

Храм это то место, где собирается Церковь. Так понятно?

[Ученик Христа]

Храм это то место, где собирается Церковь. Так понятно?

Ну это не библейское учение, по Библии храм Божий - это сам человек (см. выше). Моя вера основана на фундаменте - Библии (Слово Божие, Христос). Скажите, вы строите свою веру не на Христе?

[Семён Семёныч]

Ну это не библейское учение

Да мне без разницы, что там библейское, что не библейское, я Вам объяснил, что такое храм в православном значении. Хотите принимайте, хотите отвергайте.

[Ученик Христа]

Да мне без разницы, что там библейское, что не библейское, я Вам объяснил, что такое храм в православном значении. Хотите принимайте, хотите отвергайте.

Т.е. вы ставите "православное значение" выше Христа?