Скала соблазна и камень преткновения!

[Георгий]

Само даже слово "большинство/многие" говорит не о Спасении, а о Погибели:
"многие скажут Мне в тот День: Господи,Господи..."
"широки Врата и пространен Путь, ведущие в Погибель и многие идут ими..."
и т.д.

Это понятно, что большенство идет в погибель, и не большенство спасается! Я имел ввиду большенство из тех кто принимает спасение, принимают его от слышания Слова благовестия, нежели из чтения Писания!

[мипо]

...из тех кто принимает спасение, принимают его от слышания Слова благовестия, нежели из чтения Писания!

Апостол Павел сказал, что спасаются те, которые с верою призывают Имя Яхве... Вы лично знаете таких?

[Георгий]

Апостол Павел сказал, что спасаются те, которые с верою призывают Имя Яхве... Вы лично знаете таких?

ЙГВГ - это Йегошуа!

[мипо]

ЙГВГ - это Йегошуа!

Хорошо уже то, что Вы знаете из каких слов состоит Имя "Иисус"... но большинство и этого не ведают...

Однако же, со слов Павла(цитирующего пророка) -для Спасения надо осознанно(то есть-с ПОНИМАНИЕМ) призывать именно Имя ЙГВГ(а не Йегошуа)... А вот этого ПОНИМАНИЯ я, лично, пока что у встречавшихся мне людей не видел!
А ведь на смысле этого Имени построен весь смысл Библейских Писаний (в т.ч. и НЗ) !

[Георгий]

Хорошо уже то, что Вы знаете из каких слов состоит Имя "Иисус"... но большинство и этого не ведают...

Однако же, со слов Павла(цитирующего пророка) -для Спасения надо осознанно(то есть-с ПОНИМАНИЕМ) призывать именно Имя ЙГВГ(а не Йегошуа)... А вот этого ПОНИМАНИЯ я, лично, пока что у встречавшихся мне людей не видел!
А ведь на смысле этого Имени построен весь смысл Библейских Писаний (в т.ч. и НЗ) !

Какие же пафосные Ваши слова! Вы походу иеговист? Впрочем Вы можете "спасаться" и в других именах, наше спасение в Имени Иисуса!

[мипо]

"Всякий призывающий Имя ЙГВГ -спасется!"... Какие же пафосные Ваши слова! Вы походу иеговист?

Эти свои слова Вы -мне адресуете, или апостолу Павлу?

[Михаил Малачи]

Какие же пафосные Ваши слова! Вы походу иеговист? Впрочем Вы можете "спасаться" и в других именах, наше спасение в Имени Иисуса!

Здравствуйте Георгий!
Почему вы думаете что он иеговист? Мне то казалось что он муслим и фанат Доты.
https://www.dota2.com/hero/meepo

- - - - - Добавлено - - - - -

Эти свои слова Вы -мне адресуете, или апостолу Павлу?

Кумукляр? Лякучи? Дарган? Лесгияр?
....
Алтушка? Лялясандро?

[air]

ДЕЛО Христа по нашему спасению по сути ЕДИНО, неразрывно с Его учением.
Исполните Нагорную проповедь в совершенстве - и вы тоже закончите жизнь на кресте.
Иисус в совершенстве исполнил СВОЕ ЖЕ учение - и пришел ко Кресту.

Человек спасается верою во Христа.
Вера, стремясь сохраниться живою, не может не взяться исполнять заповеди Христа, Его учение.
Чем лучше и полнее исполняется это учение, тем более жизнь христианина становится подражанием Христу (или Павлу, как он подражал Христу, - если так удобнее). Подражание Христу предполагает выход в какой-то заметной мере на Его страдания и сострадание людям.
Вот и весь путь спасения.

Противопоставление же веры во Христа учению Его, исполнению Его заповедей - это просто некорректный разговор.

Следование любому учению - это следование внешним предписаниям, что является признаком подзаконного состояния.

А во Христе верующий находится не под законом, а под благодатью.

[air]

Тогда зачем сам же Иисус перед своим Уходом заповедал своим ученикам: "Идите, научите все народы, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам" ?

Зачем учить-то и соблюдать Учение?!

Так Он же повелел учиться от Него - этому и надо учить.

28 Придите ко Мне ( не к учению, а именно к Нему) все труждающиеся и обремененные, и Я (не учение, а именно Он) успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня (именно от Него, а не от учения), ибо Я (именно Он, а не учение) кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Mat*11:28-30*RST)

Учение Христа в том, чтобы учиться от Него. Если соориентировать сознание на внешние установки, которые давал Христос, то это ничем не будет отличаться от ветхозаветного подзаконного состояния.

[мипо]

этому и надо учить.

28 Придите ко Мне ( не к учению, а именно к Нему) все труждающиеся и обремененные, и Я (не учение, а именно Он) успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня (именно от Него, а не от учения), ибо Я (именно Он, а не учение) кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Ну, если Вам этого достаточно для личного Спасения -это дело личное!

Касательно меня - я стараюсь вникнуть во ВСЁ, чему Он учил, чтобы научиться соблюдать ВСЁ !

Если соориентировать сознание на внешние установки, которые давал Христос

Я не думаю, что Он таковые давал.

[Тимофей-64]

Следование любому учению - это следование внешним предписаниям, что является признаком подзаконного состояния.

А во Христе верующий находится не под законом, а под благодатью.

У Христа в Евангелии НЕТ ВНЕШНИХ предписаний. Все внутренние.

[air]

У Христа в Евангелии НЕТ ВНЕШНИХ предписаний. Все внутренние.

Но ведь мы имеем Евангелие, как внешний текст. Разве то, что в тексте, не внешние предписания?

Я понимаю внутренние предписания, как вложенные в сознание человека Богом напрямую, без внешних вербальных установок. Поэтому о Новом Завете и говорится так:

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
(евр 8:10-11)

[air]

Касательно меня - я стараюсь вникнуть во ВСЁ, чему Он учил, чтобы научиться соблюдать ВСЁ !

это ориентация на ограниченные вербальные установки

то, что Он сказал при жизни - это ещё не всё



12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(ин 16:12-14*)

[Михаил Малачи]

Следование любому учению - это следование внешним предписаниям, что является признаком подзаконного состояния.

А во Христе верующий находится не под законом, а под благодатью.

Абсолютно согласен! Христа преследовали сторонники учения. Он говорил им об Отце, а они отвечали учением.

то, что Он сказал при жизни - это ещё не всё

Нужна еще правильная вера. Хотя бы "с горчичное зерно".

[мипо]

это ориентация на ограниченные вербальные установки...
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...(ин 16:12-14)

Да, это Учение Иисуса, изложенное им для иудеев, после получения ими Святого Духа было дополнено некоторой важной информацией... -она также была записана в записях НЗ (например, важные нюансы, высказанные апостолами в их посланиях или видение Иоанна, изложенное в книге "Откровение").

Вкупе с Писаниями ВЗ, полученное Учение Иисуса Христа и апостолов -провозглашено апостолом Павлом, как ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНОЕ "для научения, исправления, совершенствования верующего человека с целью подготовления его ко ВСЯКОМУ Доброму делу".

[air]

Да, это Учение Иисуса, изложенное им для иудеев, после получения ими Святого Духа было дополнено некоторой важной информацией... -она также была записана в записях НЗ (например, важные нюансы, высказанные апостолами в их посланиях или видение Иоанна, изложенное в книге "Откровение").

Вкупе с Писаниями ВЗ, полученное Учение Иисуса Христа и апостолов -провозглашено апостолом Павлом, как ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНОЕ "для научения, исправления, совершенствования верующего человека с целью подготовления его ко ВСЯКОМУ Доброму делу".

второе послание к Тимофею, где есть слова - "16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Ti*3:16-17*RST)

оно написано ещё до того, как сложился канон НЗ

и слово "Писание" реферирует на ВЗ, что подтверждается теми местами НЗ, где со ссылкой на Писание цитируются места из ВЗ

например:

Снимок2.jpg

- - - - - Добавлено - - - - -

Это понятно, что большенство идет в погибель, и не большенство спасается! Я имел ввиду большенство из тех кто принимает спасение, принимают его от слышания Слова благовестия, нежели из чтения Писания!

слово Благовестия передаётся, в том числе, и в письменной форме - через Писания

[air]

Нужна еще правильная вера. Хотя бы "с горчичное зерно".

Правильная вера - дар Святого Духа

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
(1кор12:8-10)