Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 129

Тема: Наказание мира было на Нём

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А дети у Адама с Евой появились от скуки -потому что тогда ещё не было интернета! ...
    А может и нас сотворил Бог от скуки, делать Ему более нечего было в одиночестве, дай думаю, сотворю тварь, хоть кто - то Меня будет денно и нощно славить, как истину в последней и непререкаемой инстанции.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 05.10.2024 в 21:45.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,782
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Если дети умирают, значит родители где то нагрешили. Это может быть результатом плохой наследственности или образом жизни родителей.
    да вряд ли Бог занимается кровной местью.
    Просто умирают в этом мире все, и дети тоже.
    Кто знает,может для каждого малыша это лучший путь,чем потом стать наркоманом или преступником...Бог ведь видит будущее.

    Еккл 7:1
    Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти — дня рождения.

    ПС

    Кондратий Федорович Рылеев был одним из руководителей декабристов. За эту деятельность он был казнен.
    Он был пятым ребенком в семье.
    Четверо предыдущих детей умерли в младенчестве.поэтому когда родился Кондратий мать не помнила себя от счастья.
    И вдруг он заболел крупом от которого не было лекарства в те времена.
    Мать молилась сутками за его выздоровление.

    Однажды она увидела Ангела и тот сказал ей, что не следует молить Господа о том, чтобы сын ее остался в живых. "Ты не представляешь, что его ожидает, какое зло он принесет. Позволь ему уйти сейчас, когда он еще мал и без греха". Анастасия на это ответила, что ее мальчик -прекрасный, добрый и невинный ребенок, который никогда не сможет принести никому вреда.
    И продолжала горячие молитвы.

    Бог исцелил ребенка,но тот кончил свою жизнь на виселице.


    https://dzen.ru/a/YvzIPySVuhqz0CM8




    Последний раз редактировалось Miriam; 06.10.2024 в 08:42.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,088
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.
    Исаия 53:5

    Как это объяснить верующим, у которых крещённые дети умирают от онкологии?
    Здесь вопрос веры. И в данном случае веры родителей.

    Ин 11:39-40: "Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?"

    Мар 9:23-24 "Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию."

    Мат 13:58 "И не совершил там многих чудес по неверию их."

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да вряд ли Бог занимается кровной местью.
    Просто умирают в этом мире все, и дети тоже.
    Кто знает,может для каждого малыша это лучший путь,чем потом стать наркоманом или преступником...Бог ведь видит будущее.

    Еккл 7:1
    Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти — дня рождения.

    ПС

    Кондратий Федорович Рылеев был одним из руководителей декабристов. За эту деятельность он был казнен.
    Он был пятым ребенком в семье.
    Четверо предыдущих детей умерли в младенчестве.поэтому когда родился Кондратий мать не помнила себя от счастья.
    И вдруг он заболел крупом от которого не было лекарства в те времена.
    Мать молилась сутками за его выздоровление.

    Однажды она увидела Ангела и тот сказал ей, что не следует молить Господа о том, чтобы сын ее остался в живых. "Ты не представляешь, что его ожидает, какое зло он принесет. Позволь ему уйти сейчас, когда он еще мал и без греха". Анастасия на это ответила, что ее мальчик -прекрасный, добрый и невинный ребенок, который никогда не сможет принести никому вреда.
    И продолжала горячие молитвы.

    Бог исцелил ребенка,но тот кончил свою жизнь на виселице.


    https://dzen.ru/a/YvzIPySVuhqz0CM8




    Почему в этом случае Бог не умервщляет всякого злодея в грудном возрасте?
    Так же надо помнить и о том, что грех и зло неизбежно присутствует в Божьем домостроительстьве.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,536
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Если дети умирают, значит родители где то нагрешили. Это может быть результатом плохой наследственности или образом жизни родителей.
    Когда-то Иисус отвечал на подобный вопрос учеников: «Ученики Его спросили у Него: «кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его...»(Иоанна 9:2-3). Лука приводит нам другой пример: «пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам.... Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам;...» (Луки 13:1-5). «...время и случай для всех их» (Екклесиаст 9:11).

  6. 3 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,782
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Почему в этом случае Бог не умервщляет всякого злодея в грудном возрасте?
    возможно есть люди,которые изберут преступный путь в ста процентах.
    То есть даже выбора иметь для себя не будут.
    То есть нет никакой надежды,что они смогут исправиться.

    Так же надо помнить и о том, что грех и зло неизбежно присутствует в Божьем домостроительстьве.
    при домостроительстве вряд ли может присутствовать зло.
    Дом разделившийся сам в себе не устоит.

    А зло вносят люди своими неправильными и иногда даже преступными выборами пути.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #27
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Когда-то Иисус отвечал на подобный вопрос учеников: «Ученики Его спросили у Него: «кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его...»(Иоанна 9:2-3). Лука приводит нам другой пример: «пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам.... Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам;...» (Луки 13:1-5). «...время и случай для всех их» (Екклесиаст 9:11).
    Согласен с вами Ольга. Я имел в виду, что наши действия в мире отражаются на нашем здоровье и нашей наследственности.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил Малачи за это полезное сообщение::


  10. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Здесь вопрос веры. И в данном случае веры родителей.

    Ин 11:39-40: "Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?"

    Мар 9:23-24 "Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию."

    Мат 13:58 "И не совершил там многих чудес по неверию их."
    Вообще то воскрешения и исцеления производятся в укрепление веры немощных в вере. В данном случае мать была верующая, а ребёнок крещён и понятно, что за ребёнка молилась не только сама мать, но и церковь. Тем не менее ребёнок умер, сам понёс на себе осуждение за грех, ибо наказание за грех - смерть.
    Вот и задаюсь вопросом, за какой грех трёхмесячный крещённый ребёнок был поражён смертью?
    А так же хотелось бы понять, если ребёнок сам понёс на себе наказание за грех, то для чего ещё раз наказывать за этот же грех Иисуса Христа?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Когда-то Иисус отвечал на подобный вопрос учеников: «Ученики Его спросили у Него: «кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его...»(Иоанна 9:2-3). Лука приводит нам другой пример: «пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам.... Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам;...» (Луки 13:1-5). «...время и случай для всех их» (Екклесиаст 9:11).
    Хотелось бы понять, если ребёнок сам понёс на себе наказание за грех, то для чего ещё раз наказывать за этот же грех Иисуса Христа?

  11. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    возможно есть люди,которые изберут преступный путь в ста процентах.
    То есть даже выбора иметь для себя не будут.
    То есть нет никакой надежды,что они смогут исправиться.

    при домостроительстве вряд ли может присутствовать зло.
    Дом разделившийся сам в себе не устоит.

    А зло вносят люди своими неправильными и иногда даже преступными выборами пути.
    В злом деянии раскаиваются, не было бы зла, не было бы и нужды к покаянию.

  12. #30
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да вряд ли Бог занимается кровной местью.
    Просто умирают в этом мире все, и дети тоже.
    Кто знает,может для каждого малыша это лучший путь,чем потом стать наркоманом или преступником...Бог ведь видит будущее.

    Еккл 7:1
    Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти — дня рождения.

    ПС

    Кондратий Федорович Рылеев был одним из руководителей декабристов. За эту деятельность он был казнен.
    Он был пятым ребенком в семье.
    Четверо предыдущих детей умерли в младенчестве.поэтому когда родился Кондратий мать не помнила себя от счастья.
    И вдруг он заболел крупом от которого не было лекарства в те времена.
    Мать молилась сутками за его выздоровление.

    Однажды она увидела Ангела и тот сказал ей, что не следует молить Господа о том, чтобы сын ее остался в живых. "Ты не представляешь, что его ожидает, какое зло он принесет. Позволь ему уйти сейчас, когда он еще мал и без греха". Анастасия на это ответила, что ее мальчик -прекрасный, добрый и невинный ребенок, который никогда не сможет принести никому вреда.
    И продолжала горячие молитвы.

    Бог исцелил ребенка,но тот кончил свою жизнь на виселице.


    https://dzen.ru/a/YvzIPySVuhqz0CM8




    Добрый день Мириам!
    Я тоже верю что Бог не мстит. Но есть в этом мире те, которые положили начало греху. У них свои правила. Иисус рассказал о них в притче о злых виноградарях.

  13. 2 пользователей сказали cпасибо Михаил Малачи за это полезное сообщение:


  14. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,088
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вообще то воскрешения и исцеления производятся в укрепление веры немощных в вере. В данном случае мать была верующая, а ребёнок крещён и понятно, что за ребёнка молилась не только сама мать, но и церковь. Тем не менее ребёнок умер, сам понёс на себе осуждение за грех, ибо наказание за грех - смерть.
    Вот и задаюсь вопросом, за какой грех трёхмесячный крещённый ребёнок был поражён смертью?
    А так же хотелось бы понять, если ребёнок сам понёс на себе наказание за грех, то для чего ещё раз наказывать за этот же грех Иисуса Христа?
    Мы должны помнить, что жертва Христа не искупляет наше тело смерти. И наше тело остается подвержено смерти.

    Рим 7:24 "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?"

    Рим 8:23 "и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего."

    По этому в данном случае, смерть младенца, это смерть его тела. Но не погибель души.

    Еще на что нужно обратить внимание. Это благо для младенца. Потомучто:

    Флп 1:21-24: "Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас."

    Для верующих и спасенных, теперь смерть это приобретение.

  15. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,782
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    В злом деянии раскаиваются, не было бы зла, не было бы и нужды к покаянию.
    зло это не тетя и не дядя....зло это последствия желаний отдельных людей.
    Убийства,воровство,мошенничество и пр. это деяния людей.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  17. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    зло это не тетя и не дядя....зло это последствия желаний отдельных людей.
    Убийства,воровство,мошенничество и пр. это деяния людей.
    Да, это так. Согласно Закона зло поражалось ответным злом, но ответное зло не подпадало под осуждение.
    Господь принёс неслыханное "и кто ударит тебя по одной щеке, поставь ему и вторую"

  18. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы должны помнить, что жертва Христа не искупляет наше тело смерти. И наше тело остается подвержено смерти.

    Рим 7:24 "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?"

    Рим 8:23 "и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего."

    По этому в данном случае, смерть младенца, это смерть его тела. Но не погибель души.

    Еще на что нужно обратить внимание. Это благо для младенца. Потомучто:

    Флп 1:21-24: "Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас."

    Для верующих и спасенных, теперь смерть это приобретение.
    Если Господь не искупает тел смертных, то для чего Церковь ждёт всеобщего воскресения?
    Кроме того, что искупает исповеданный грех?

  19. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Господь принёс неслыханное "и кто ударит тебя по одной щеке, поставь ему и вторую"
    Потому что зла не существует?

  20. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,539
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Потому что зла не существует?
    Потому, что так -побеждается Добром Зло:
    "ибо,поступая так, -соберешь ему на голову горящие уголья!"(апостол Павел)

  21. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Потому что зла не существует?
    А тот, кто бьёт по левой и по правой, что делает, если не зло?

  22. #38
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А тот, кто бьёт по левой и по правой, что делает, если не зло?
    Все верно. Он делает, и за это ответит. Он ведь сам верит что творит зло. Никто его не заставляет верить во зло.
    Тот кто попускает, не верит во зло. А иначе он лицемер.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Потому, что так -побеждается Добром Зло:
    "ибо,поступая так, -соберешь ему на голову горящие уголья!"(апостол Павел)
    А зачем мне собирать на его голову огонь? Напротив, я буду радоваться и веселиться.

  23. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Все верно. Он делает, и за это ответит. Он ведь сам верит что творит зло. Никто его не заставляет верить во зло.
    Тот кто попускает, не верит во зло. А иначе он лицемер.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    А зачем мне собирать на его голову огонь? Напротив, я буду радоваться и веселиться.
    Но, если зла не существует, то как мы уподобимся Богу в познании зла?

  24. #40
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Но, если зла не существует, то как мы уподобимся Богу в познании зла?
    Надо бы нам уподобиться Богу в любви. Адам согрешил, и уподобляться ему не стоит. Бог знает абсолютно всё, уподобиться чему ни один человек не в состоянии.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®