Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 107

Тема: ожив духом

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Не ВМЕСТО нас пострадал Христос, а ВМЕСТЕ с нами.
    И всего то?
    В чём же Жертва Его, если Он только как один из нас?

  2. #42
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    ...Как Вы понимаете "ожив духом?"
    Это неверный перевод!
    Правильный перевод- такой: "умерщвленный плотью(т.е.-людьми), оживленный же -Духом(т.е.-Богом)".

    Чтобы это увидеть -достаточно прочитать хотя бы подстрочный перевод(учитывая контекст предшествующих стихов).

  3. #43
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.12.2023
    Адрес
    Suomi
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    387
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Будет воскресение мертвых тел, так что тело тоже вечно.

    ВЕЧНОЕ ТЕЛО? Новое учение? На самом деле- "ПРАХ ТЫ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ!"

    Из земли вопиёт к Господу не тело человека, а душа, которая в крови, как и у животного!
    Мы как духи, получили в наследство от Всевышнего, эту землю и как написано в книге Берейшит (Бытие 2:7) -"...и стал человек душою препоясан". От земли или из огня в крематории кричит душа, как и первая убитая душа Авеля, а не тело человека!
    Мы должны погубить свои души, ради Царствия Небесного и здесь надо понимать, что в человеке есть тот, кто будет эту душу отвергать- это наш внутренний человек, наш дух. Ибо в начале мы были созданы духами и находились с Господом, ещё до основания земли. Самое ценное, что есть у человека-это его душа и человек, что бы спасти эту одежду духа, человек должен держать её в "чёрном теле", как написал Заболотский-

    Не позволяй душе лениться!
    Чтоб в ступе воду не толочь,
    Душа обязана трудиться
    И день и ночь, и день и ночь!

    Гони ее от дома к дому,
    Тащи с этапа на этап,
    По пустырю, по бурелому
    Через сугроб, через ухаб!

    Не разрешай ей спать в постели
    При свете утренней звезды,
    Держи лентяйку в черном теле
    И не снимай с нее узды!

    Коль дать ей вздумаешь поблажку,
    Освобождая от работ,
    Она последнюю рубашку
    С тебя без жалости сорвет...

    да, и тогда мы явимся перед Господом нагими! Потому, что из сердца человека, из его души выходят самые мерзкие мысли и желания! НЕт не из плоти, а именно от души человека, так сказал Иисус, что наша плоть требует только одежды, а злые помыслы идут от души!
    Или вы думаете, что до эдемского сада не было человека?
    Да, чуть не забыл, тело будет НОВОЕ!
    Последний раз редактировалось Viktor Ha; 13.10.2024 в 02:15.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    ТАКИМ духом Иисус и не умирал. Когда был во гробе плотски, то и на престоле со Отцем и Духом, потому что Он вездесущий по Божественной природе, и, разумеется, бессмертный.
    Петр же говорит о воскрешении Его духовного тела в третий день. Такое действо пошло ПРОТИВ законов плотской природы, - это и хотел сказать Апостол, судя по всему. И слово "духом" употребил просто, как замену слова чудесно.
    Читаем последовательность.

    быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал

    Здесь не про третий день.

  5. #45
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    [SIZE=2]ВЕЧНОЕ ТЕЛО? Новое учение? На самом деле- "ПРАХ ТЫ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ!"


    Да, чуть не забыл, тело будет НОВОЕ![/FONT][/FONT]
    Да вечное, из праха воскреснет для жизни вечной, по качеству будет как Тело Его, Первенца из умерших.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду Святого Духа воскресившего тело Иисуса?
    да.я имею в виду именно Духа Святого..
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #47
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    "...и стал человек душою препоясан"
    Новое учение?...

    В Бэрэйшит сказано: "и дунул ЙГВГ дыхание жизней в нос человека и стал быть этот человек -для души живой".(это перевод -без учета времен глаголов!)

  8. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  9. #48
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Только человеческая душа на время разлучилась с его телом. ВСЕ!
    Это у людей в обиходе именуется смертью.
    Но разлучения с Отцом не было ни в какой форме.
    Сам Господь на кресте засвидетельствовал, что было:

    а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: «Боже Мой, Боже Мой! — для чего Ты Меня оставил
    Евангелие от Матфея 27:46 — Мф 27:46: https://bible.by/verse/40/27/46/

  10. #49
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    И всего то?
    В чём же Жертва Его, если Он только как один из нас?
    В том, что сделал это не "один из нас", а Бог, ставший "одним из нас"
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  11. #50
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да.я имею в виду именно Духа Святого..
    А как Вы понимаете "которым"? т.е. Святым Духом что ли?

    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

  12. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    В том, что сделал это не "один из нас", а Бог, ставший "одним из нас"
    Ради кого сделал?

  13. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.12.2023
    Адрес
    Suomi
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    387
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Да вечное, из праха воскреснет для жизни вечной, по качеству будет как Тело Его, Первенца из умерших.


    В этом ты прав! Да из праха воскреснет новое тело, и будет как у Иисуса! Согласен!

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Viktor Ha за это полезное сообщение::


  15. #53
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ради кого сделал?
    А сами не знаете?
    Что за манера какие-то скрытые экзамены на ересь проводить?
    Ради нас.
    И к чему был Ваш вопрос?
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  16. #54
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Читаем последовательность.

    быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал

    Здесь не про третий день.
    Плоть его лежала в это время во гробе.
    Во ад сходил с душою (или духом) проповедовать.
    И воскрешена плоть тоже действием Божия Духа, который НИКОГДА НЕ РАЗЛУЧАЛСЯ ни с Отцом, ни с Сыном.
    Так что про третий день - это разговор лишь о воскресении ПЛОТИ Христа.
    Да, нового, духовного тела. Но именно тела.
    Дух умирает только у отмороженных грешников.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  17. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А как Вы понимаете "которым"? т.е. Святым Духом что ли?]
    а каким ещё?

    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив (ЛЕННЫЙ) духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
    Ожив(лен)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Ради нас.
    Да не Вы ли утверждали, что не за нас вовсе, а только вместе с нами.

  19. #57
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да не Вы ли утверждали, что не за нас вовсе, а только вместе с нами.
    Что в греческом, что в русском языке ЗА (оно же гипер- ) предлог означающий как "вместо", так и "в пользу".
    За себя и за того парня...
    Что значит это "ЗА"? Вместо и в его пользу.
    Причем греческое "гипер-" как раз большей частью имеет смысл "в пользу".
    Об этом я вычитал не в православных источниках. У Джона Стотта, протестантского богослова, придерживающегося теории замещения. Несмотря на это, он оказался честным переводчиком.
    греческие оригиналы говорят не о замещении, а о действии Христа в нашу пользу ЗА НАС.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  20. #58
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А как Вы понимаете "которым"? т.е. Святым Духом что ли?

    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
    (Сергей, ну может быть - таки-надо взять и прочитать правильный перевод (например -из подстрочника)? ...
    -А то получается "разговор-ни-о чём"!

    В Оригинале стоит предлог "в": "...умерщвленный плотью, но оживлённый Духом, в Котором Он проповедовал, сойдя..." - То есть: да! Он был оживлен Духом Святым(т.е.-Богом) и проповедовал в Духе Святом!

  21. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Что в греческом, что в русском языке ЗА (оно же гипер- ) предлог означающий как "вместо", так и "в пользу".
    За себя и за того парня...
    Что значит это "ЗА"? Вместо и в его пользу.
    Причем греческое "гипер-" как раз большей частью имеет смысл "в пользу".
    Об этом я вычитал не в православных источниках. У Джона Стотта, протестантского богослова, придерживающегося теории замещения. Несмотря на это, он оказался честным переводчиком.
    греческие оригиналы говорят не о замещении, а о действии Христа в нашу пользу ЗА НАС.
    Мудрствуете сверх меры, сами в прелесть впали и верующих за собой пытаетесь утащить, а истина проста, кратка, мирна и ясна.

    Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.
    Исаия 53:5



    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,


    И как бы Вы лукаво не пытались переиначить смысл пророчества Исайи и свидетельство Петра, шиш у Вас получится, можете даже и не тужиться.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  23. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
    20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
    1-е послание Петра 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/3/#18

    Как Вы понимаете "ожив духом?"
    Сложный вопрос.

    Для начала необходимо ответить на вопрос.

    Умирал ли Иисус духовной смертью?

    Если да. ТО!
    Он после смерти тела и духа, ожил духом и им проповедовал в преисподних местах земли.

    При этом мы читаем, ЧТО СМЕРТЬ СТРЕМИЛАСЬ УДЕРЖАТЬ ЕГО.

    24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
    (Деян.2:24)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®