Почему из некоторых собраний верующих уходят мужчины?

[TataPetrenko]

-Отче, во имя Иисуса, поднимай сыновей и дочерей Своих на Дело Твоё

-Отче, во имя Иисуса, умоляем Тебя, открой нам всем «во что(?) мы (во Христе) с величайшей уверенностью и неотступностью должны быть всегда устремлены до победного?», -
открой, что только Иисус, во 2-м Пришествии Его, -
Иисус, избавляющий землю от лукавого и от изуверской державы смерти его (Мф.6:9-13),-
Иисус, в воЦарении Его среди всего человечества, –
что только Иисус, берущий наконец-то власть на земле,-
что только воЦаряющийся наконец-то на земле Иисус - есть наша Подлинная Победа во Христе, есть Подлинный Ответ на все наши вопросы и проблемы, на все наши мечты о подлинно счастливой и справедливой для всех жизни.

-Отче, во имя Иисуса, да воскликнет хотя бы ещё один среди христиан, кто несомненно примет молитвенные Цели «Отче наш», как вернейшие и неотложные:
-ей гряди, Господи Иисусе, - молим Тебя об установлении наконец-то во всём мире Твоего 1000-летнего Царства Добра, Истины и Любви. Да станешь Ты, Иисус, наконец-то Царём всех царствующих и Господом всех начальствующих на земле,-
-Иисус, да свершится для этого мудростью и могуществом Твоим, по молитвам соработников Твоих (христиан), всё необходимое и должное, что предшествует Царству Твоему,
в т.ч., да свершатся, согласно Библии (во исчерпание Писания Твоего до черты до йоты), события Апокалипсиса, как события последней седьмины мира сего (да, пусть страшные события, пусть кровавые, - но, Боже, чего и откладывать,- ибо с тем, что совершает враг-сатан над людьми, с этой дъвольщиной и безумием, творящимися на земле под дудку лукавого, вот как уже 6 тыс лет, нельзя соглашаться ни на секунду…)

-ей гряди и не медли, Иисус-Господь,- ДОСТОИН Ты, Иисус, принять всю славу и честь благодарность от всех народов
-ей, Аминь

Владимир, мужчинам надо бы во многом признаться и не учить их оправдывать лю бое нехорошее, если они "главы", но
многое замалчивается. Многое покрывается по причине "главенства" мужчин. А если бы вскрывалось,то и Дух бы начал свободно действовать в русских церквах.




Здесь проповедь об массе изнасилованных русских девочек ,женщин и извинился за мужчин перед такой массой случаев только пастор Судаков. По-прежнему, все заметается под ковер.

https://rutube.ru/video/9148a17e7ac3...c63f62c3eab4b/

[Странник]

Ни духовность, ни гордыня гендерных различий не имеют.

Согласен. Но все же некоторые женщины, по моим наблюдениям, немного смиреннее, чем мужчины.

Потому так много во всех церквях невозрожденных людей. Впрочем и среди мужчин и среди женщин.

К сожалению это так. Много плотских, не духовных.

[Григорий Р]

Здесь проповедь об массе изнасилованных русских девочек ,женщин и извинился за мужчин перед такой массой случаев только пастор Судаков.

Извинения Судакова приняты?

[TataPetrenko]

Извинения Судакова приняты?

А вы смотрели проповедь? он встал на колени и ... Кто это видел,ТО,ДУМАЮ, ПРИНЯЛ. Но дело в том, что кто после обсуждал все эти дела с откровениями женщин, то справедливо задали вопрос: а почему нет признаний тех мужчин, кто такое в массе громадной запросто совершал. Ну скрытно ведь ,в соц. сети признайся, ты как? раскаиваешься?
А так церкви и будут слабыми. " вы делаете: вы заставляете обливать слезами жертвенник Господа с рыданием и воплем, так что Он уже не призирает более на приношение и не принимает умилоствительной жертвы из рук ваших.

[Григорий Р]

в соц. сети признайся, ты как?

Я?
Считаете соц. сети это место для признаний?

[Гостья]

В

Здесь проповедь об массе изнасилованных русских девочек ,женщин и извинился за мужчин перед такой массой случаев только пастор Судаков. По-прежнему, все заметается под ковер.

https://rutube.ru/video/9148a17e7ac3...c63f62c3eab4b/

Я не понимаю почему извиняться должен тот, кто ничего не делал. Это раз. Второе - за изнасилование извинения не помогут. Преступников надо сажать. Дурацкая мода - извиняться за то в чем не виноват. Вот в Штатах всех белых заставляют извиняться перед неграми. А почему я, белая, должна перед ними извиняться? Тем более перед теми, кто рабства не пережил. И притеснений тоже. Так же и тут. Пастор, который всю жизнь прожил с одной женой извиняется в церкви перед женщинами, которых никто не насиловал, за изнасилования. Вы думаете тем кто пережил насилие нужны его извинения? нет, им нужно что бы насильник был наказан и так, что бы больше никому не хотелось оказаться на его месте.

[Гостья]

А вы смотрели проповедь? он встал на колени и ... Кто это видел,ТО,ДУМАЮ, ПРИНЯЛ. Но дело в том, что кто после обсуждал все эти дела с откровениями женщин, то справедливо задали вопрос: а почему нет признаний тех мужчин, кто такое в массе громадной запросто совершал. Ну скрытно ведь ,в соц. сети признайся, ты как? раскаиваешься?
А так церкви и будут слабыми. " вы делаете: вы заставляете обливать слезами жертвенник Господа с рыданием и воплем, так что Он уже не призирает более на приношение и не принимает умилоствительной жертвы из рук ваших.

Потому что вряд ли эти мужчины могут оказаться в церкви. Насильник это не просто похотливый самец. Это состояние души, не знающей жалости. Такие не раскаиваются.

[look]

Согласен. И еще по тому, что женщины более духовны, в них меньше гордыни и приземленности, как у мужчин.

я думаю, что они не более духовны, а более открыты для Святого Духа. а братья...они чаще стараются внешнее показать. хотя, правильно здесь было подмечено - всё зависит от наставления в вере. к примеру, в нашем собрании сёстры были более открыты к действию даров Святого Духа, чем братья.

[look]

Я не понимаю почему извиняться должен тот, кто ничего не делал.

я тоже не понимаю, для чего это делается. сколько раз слышал: если что, прости меня...если я согрешил против тебя, то прости...
однажды один брат в собрании очёнь ... грубо высказался против меня. очень грубо! я аж опешил...а служитель говорит: хочешь, я за него перед тобой покаюсь?
какое то показное покаяние.

[TataPetrenko]

Я?
Считаете соц. сети это место для признаний?

Трусость ведь часто не дает признаться. А соц. сети- это место,где можно и потрусить и вроде что-то праведное сделать. Иначе бы все выходили открыто , а не под не понятно каким бывает ником.

[TataPetrenko]

.Проблема шире. Дело не в том, что мужчин надо затащить в церкви. А в том,что и церкви делают вид и по сей день, что это и не проблема. Я ведь выше отметила, что и по сей день все заметается под ковер. Но Бог ведь все взвешивает. И не будет мужиков в церкви, все будут отводить взор от такого и женщины не будут получать достаточной помощи даже в церкви. . А церковь гонима, когда она высвечивает язвы общества и позиционирует себя в отношении греха. А этот грех при замалчивании смотрится; так, пескаришка, мелочь. Но , думаю, что те ,кто послушал из мужчин, те правильно воспитают своих детей. Я поставила небольшую публикацию по проповеди Судакова на обычный мирской портал. Смотрю, читают. Родственникам(не обязательно набожным) тоже дала почитать..Думаю, что это надо шире ставить.

Но никто не неволится

[Гостья]

.Проблема шире. Дело не в том, что мужчин надо затащить в церкви. А в том, что и церкви делают вид и по сей день, что это и не проблема.

Дело в том, что для тех кто в церкви, и так понятно, что это грех. Неужели до его проповеди Вы не понимали, что насилие это ужас для любой женщины? Вы ведь женщина. Неужели до его проповеди, Вы не знали, что в мире насилие процветает? Но мужчины в церкви на такое не способны. Даже просто номинальные христиане. Поэтому и молчат об этом в церкви. Потому что есть другие проблемы и другие грехи, которые поражают именно христиан. И насчет покаяния.... Не всякое покаяние должно быть публичным. Не во всех грехах Вы признаетесь на всеобщее обозрение. Ещё и потому что мы все люди и не избавлены от греха осуждения. Человек искренне покаялся, а люди продолжают смотреть косо. А вдруг не искренне.... а вдруг он опять... Учить надо другому. Надо учить , особенно молодых, не оставаться нигде наедине с лицом противоположного пола. Потому что рискует не только девушка. Парень рискует тем, что его могут соблазнить. Или оговорить. И у нас этому учат. Даже если вы захотите поговорить с пастором наедине, он сделает так, что бы дверь была открыта и вас все видели, но не слышали, если разговор секретный. Но что бы быть на виду. Что бы не было ни подозрений ни соблазна. И понятно, что если девушек учат, что даже с братьями нельзя оставаться наедине, то уж тем более с неверующими.

[Айк А.]

Так должно происходить.Так устроен Бог,так устроены мы.Мужчина ищет веру через разум для получения любви, а женщина получает веру от своего проявления любви к рожденному чаду. Для женщин первична любовь, для мужчин разум.

Отрывок из книги "Улыбка богов для убийц":
"Быть может, человеческие мысли, подчиняясь страху, через сознание проникают в кровь, проникая туда, где обитают «клетки», подвергая ее внутри человека какому-то «ядерному синтезу», превращая в «отравленный корм» для них. А те, в свою очередь, в смятении, быть может, порождают агрессию или иной вид негатива (поскольку они живые существа), способствующие нашим болезням, слабостям и, в конце концов, смерти? Конечно же, это не утверждение и даже не предположение, а фантазия.
Надо отметить, что вероятность этого сценария, происходящего внутри человека, подтверждает само его анатомическое строение, а именно, что он состоит из головы и тела. А прямо хождение человека указывает на главенство головы над телом. Таким образом, они являются представителями взаимоотношений внешнего и внутреннего в одном и том же человеке. Впрочем, не только в человеке, но и во всем животном, растительном и, как мы говорим, в неживом мире также. И это не потому, что человек, или природа, или все вместе решили «приобрести» такой внешний и внутренний облик в результате «эволюции», а из-за того, что этот облик имеет Бог. А вот почему он именно таков – может объяснить только Библия. Этот вопрос находится в самом непосредственном отношении к существованию полов и к их разнице.
Почему, например, большинство «гениев» - это мужчины. «Придурочные», агрессивные или же законодатели мод (в том числе и для женщин), но мужчины. Вовсе не от того, что женщины, как принято думать, уделяют львиную долю своего времени детям и хозяйской деятельности и поэтому не могут наравне с мужчинами отдаваться гениальным проектам. Это связано с тем, что женщина является «представителем» внутреннего мира Бога, а мужчина – Его внешнего мира (заключающегося в разуме). Отличие полов и не только по внешности, но и по глубинным, внутренним признакам - это есть проявление Бога, Его внутреннего и внешнего мира и всего существующего творения в человеке.
Внешний мир как Бога, так и человека должен соответствовать всему «спектру» интересов разума. Точно также внутренний мир как Бога, так и человека должен соответствовать «телесным», потребительским интересам, диктующим свои нужды разуму изнутри.
Я говорил, что познание Бога возможно лишь через сравнивание процессов, происходящих внутри нас, с описаниями библейских рассказов. Они должны объяснять, почему с нами происходят те или иные, обязательные процессы, в конце концов, приводящие нас к смерти".
Конечно это отрывок. Чтобы понять мотивы размышлений, надо прочесть все.

[Владимир Корчагин]

Так должно происходить.Так устроен Бог,так устроены мы.Мужчина ищет веру через разум для получения любви, а женщина получает веру от своего проявления любви к рожденному чаду. Для женщин первична любовь, для мужчин разум.

- Айк А., а ты христианин? Иисус Господь лично тебе Кто? Ты Ему ответствуешь ежедневно? Ты есть живой инструмент в руках Его, чтоб Им совершалось Дело Господне?

*
Дело Господне - что это такое? https://teolog.club/showthread.php?3...дого-во-Христе

[TataPetrenko]

К вопросу о насилии: " ....Начиная свою практику как психолог, я и не догадывалась, что большинство моих клиенток окажутся жертвами домашнего насилия, и уж тем более шоком оказалось то, что 90% обращающихся ко мне женщин, страдают от мужей, которые настойчиво называют себя верующими, более того, занимают какой-то почетный пост в церкви… К сожалению, после нескольких лет консультирования, такие истории больше не вызывают у меня шокирующую реакцию, и именно это меня настораживает очень сильно. Но обо всем по порядку. Причины Проблема домашнего насилия является огромной и распространённой проблемой во всем мире, имеет определенную культурную окраску в зависимости от страны проживания. В славянской культуре эта проблема очевидна. Более того, насилие в семьях со славянскими корнями остается вне зависимости от страны проживания. Это уже не просто печальный факт, это уже трагедия – то, что церкви со славянскими корнями, будь-то церкви в Украине, России или США, замалчивают эту проблему и не решают ее. Давайте вдумаемся в этот парадокс: то, чего по идее в церкви существовать не может, или то, что может быть лишь огромным исключением, редкостью или единичной ошибкой, является частым явлением, и это частое явление, которое в первую очередь должно решаться в таком целительном сообществе, как церковь, не то, что не решается – оно скрывается и замалчивается!"

Думается, и в этом причина , что мужчин там мало.

[kotik-ed]

Давайте вдумаемся в этот парадокс: то, чего по идее в церкви существовать не может, или то, что может быть лишь огромным исключением, редкостью или единичной ошибкой, является частым явлением, и это частое явление, которое в первую очередь должно решаться в таком целительном сообществе, как церковь, не то, что не решается – оно скрывается и замалчивается!"

Думается, и в этом причина , что мужчин там мало.

Приветствую. Политика церкви включает в себя исполнение заповедей - также и в угоду мужчинам, например "плодитесь и размножайтесь".. А мало мужчин в собраниях по причине свободолюбия.

[TataPetrenko]

Приветствую. Политика церкви включает в себя исполнение заповедей - также и в угоду мужчинам, например "плодитесь и размножайтесь".. А мало мужчин в собраниях по причине свободолюбия.

Есть и такое мнение, что в церкви (она соль общества) многие вещи тоже прикрыты просто удобными фразами :Иисус - решение ваших проблем! и не покажут , а как на практике вот какой-то верующий муж сумел в Господе сохранить теплые отношения с женой и год от года они только усиливаются.
Но сегодня начал так поступать Алан Майер, который создал цикл проповедей для мужчин :"Настоящий мужчина". Они есть в интернете. Так вот он и не скрывает, что не просто далось разобраться в том, что от Бога заложено в мужчине, как это сделать не борьбой всю жизнь, а чтобы стало радостней в жизни и не растрачиваться по сторонам.

Церковь должна помогать разрубать сложнейшие узлы, не загонять мужчин в комплексы, когда они толком ничего и не поняли.

Но кто все-таки подошел грамотно, разобравшись и с гормонами и химическими процессами в организме, с устройством мозга, все же , поняв ,что сильное сексуальное влечение заложено Богом, стал не с явлением этим бороться, а видеть,что есть в мире, что может упорядочить секс. влечение. Понять, как можно со всем этим справляться, как можно со всем этим подчиняться Богу.
Настоящий мужчина учится соответсвовать Божьему замыслу :избегать блуда, даже если это будет и нелегко и нужно будет применять усилие .И тогда радость секса будет в том плане, КАК И ЗАДУМЫВАЛОСЬ ГОСПОДОМ.

Алан Майер: я сторонник понятия церкви как реабилитационного центра, вы делились трудностями(секс. влечения ) и не только у вас такие трудности. Я делюсь с вами своими неудачами, а вы делитесь своими неудачами и церковь для нас может стать реб. центром, а не сборищем ряженых суперменов, которые наглотались таблеток под названием "веры", повесили плакаты: Иисус - решение всех проблем и прикидываются, будт о в их жизнях нет трудностей. мы должны говорить правду и стараться изменить свою жизнь с Богом.
Человек упал, но встает, поднимается и снова подчинить пытается плоть духу. Извращенные секс.влечения деструктивны. Жены страдают, дети страдают, церковь страдает. Сам человек страдает. Утраченную теплот у отношений надо восстанавливать.

И ногда падение почему-то сразу же приводит к такому :все Бог меня отверг. Но Бог знает наше устроение и всегда поддержит борющегося с неверными установками.
Ну начал ведь если человек с малого: не стану разглядывать кричащие картинки эротические на стенах домов, в киосках и пр. Вот отведу сразу взор, ну хоть начну с такого. Потом больше и больше. И Бог поможет. И тут, говорит, Алан Майер, который сам открыто проанализировал свои падения с вожделенным взгядом на женщин, такая оказалось связь : чем более вы будете отводить взор от обнаженных тел чужих женщин, тем более теплые чувства у вас будут проявляться к жене. И многие ведь даже и не задумываются, почему охладели чувства к жене и начинается перевод стрелки на: да жена вот стала какой-то не такой, чтобы вот к ней тепло относиться. Но часто, даже очень часто мужчина растрачивает секс. энергию на окружение (порнография, флирт), думая, что это такое безобидное вот. А оно деструктивно. Иисус, Сам будучи мужчиной ведь и всему миру мужскому объявил: "кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём".
А это прелюбодеяние разрушительное. Вроде никто и не видел ничего, кроме Бога, конечно, но оно уже начнет подтачивать брак, уже на жену можно смотреть с пренебрежением. Столько разводов и вроде брак так чудесно начинался.
Хорошо, когда находятся такие прямые верующие, как Алан Майер, который сам все это прошел и честно мог рассказать не только о падении, но и как прикладывал усилия и теперь у него на первом месте из множества женщин только жена. И все более и более он стал находить в ней достоинств и прекрасных качеств.