Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 127

Тема: Условия для вхождения в жизнь вечную

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Условия для вхождения в жизнь вечную

    Условия спасения, через исполнение заповедей.

    16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

    17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

    Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
    18 Говорит Ему: какие?
    Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
    19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

    20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостаёт мне?
    Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

    Юноша свидетельствует пред Господом, что все эти заповеди он сохранил от юности своей. То есть, по сути, юноша относился к ветхозаветным праведникам и был наследником вечной жизни.
    Потому, что Господь ни в чём не упрекнул юношу, не сказал, что это не так, что юноша ненадлежащим образом исполнял заповеди. Нет, ничего подобного со стороны Господа не было, ни малейшего упрёка, а тем более осуждения.
    Господь не отверг возможности вечной жизни для ветхозаветных праведников. Нет, но исполнение ветхозаветных заповедей хотя и открывает вход в жизнь вечную, однако не делает достигшего вечности - совершенным.


    Условия для спасения совершенного.

    21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

    22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.
    23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

    Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

    Продать всё нажитое имение, более того, все деньги от продажи раздать нищим, самому влиться в толпу нищих и жить на подаяние, к такому совершенству юноша был не готов. Ибо понимал, что нищий и бездомный, никому не нужный и презренный, вплоть до самых близких родственников это не почёт и уважение, а чудовищные искушения и соблазны, это сбор пинков, плевков и заушений, через которые прошёл Сам Господь.
    Вот путь вхождения совершенных в жизнь вечную, в которой они получат свою награду за все скорби принятые от мира сего.

    Наследие совершенных на небесах.
    27 Тогда Пётр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
    28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
    29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
    30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

    Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    538
    Упоминаний
    1 сообщений
    Можно и имение раздать, но промахнуться, потому, что все отныне по уверовании шаг за шагом должно проходить в Господе. В Нем, с Ним, идет не резко, а постепенно: "Господь бережно возводит меня на высоты". Люди часто рубят как топором и отпугивают людей.
    Но Господь помогает доверившемуся Ему брать постепенно одну ступенечку, потом другую и так оно идет. Не страшно, понятно, постепенно в семье понимаешь, Кто должен быть у тебя все время перед глазами. И в семье идет от Него, к Нему, с Ним. И Он сам помогает выстроить правильные отношения с каждым родственником. На работе с каждым коллегой и пр.
    В Библии говорится: «Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним» (Притчи 16:7


    Бог любит нас

  3. 1 пользователь сказал cпасибо TataPetrenko за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Условия спасения, через исполнение заповедей.

    16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
    Каждый читая Евангелие или вообще Писание, воспринимает его с учетом выработанных коммуникационных мышлений!
    Для меня вопрос юноши заданный Господу "как ему унаследовать Жизнь Вечную?"! Ответ прост! Чтобы унаследовать Жизнь Вечную, ни какие заповеди и их исполнения не дают такой возможности!Жизнь Вечную надо принять в сердуе и уверовать в Нее, Которой является наш Господь!

    Во-первых, Жизнью Вечной являлся сам Господь, юноше был закрыт ум к откровению о Иисусе Христе, юноша воспринимал Иисуса как одного из многих учителей того времени!

    Во-вторых, Иисус испытывал юношу и все больше предлагая ему невыполнимое, давая ему понять, чтобы он задумался о другом способе спасения!

    Но юноша так и ничего не понял и отошел с печалью от Жизни Вечной! Это как на кладбище, пишут на памятниках "царство ему небесное или вечная память ему"!

    Вечной Памятью является наш Господь и в его памяти находятся все Ему поклоняющиеся и чтущие Его! А абстрактные и ничего не стоящие термины лишенные всякого истинного смысла, вне удел!
    Печаль по Богу производит в сердце покаяние, а печаль по богатству смерть!

  5. #4
    Участник Аватар для Нина
    Регистрация
    27.10.2024
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    99
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Условия спасения, через исполнение заповедей.
    Вера в сердце приводит к праведности, исповедание устами — ко спасению.

    И ещё - много делающих добро, но как трудно некоторым исповедовать Господа устами. Бывет, что исповедовать Господа - смертельно опасно.


  6. 1 пользователь сказал cпасибо Нина за это полезное сообщение::


  7. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    938
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Условия спасения, через исполнение заповедей.

    16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

    17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

    Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
    18 Говорит Ему: какие?
    Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
    19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

    20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостаёт мне?
    Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

    Юноша свидетельствует пред Господом, что все эти заповеди он сохранил от юности своей. То есть, по сути, юноша относился к ветхозаветным праведникам и был наследником вечной жизни.
    Потому, что Господь ни в чём не упрекнул юношу, не сказал, что это не так, что юноша ненадлежащим образом исполнял заповеди. Нет, ничего подобного со стороны Господа не было, ни малейшего упрёка, а тем более осуждения.
    Господь не отверг возможности вечной жизни для ветхозаветных праведников. Нет, но исполнение ветхозаветных заповедей хотя и открывает вход в жизнь вечную, однако не делает достигшего вечности - совершенным.


    Условия для спасения совершенного.

    21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

    22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.
    23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

    Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

    Продать всё нажитое имение, более того, все деньги от продажи раздать нищим, самому влиться в толпу нищих и жить на подаяние, к такому совершенству юноша был не готов. Ибо понимал, что нищий и бездомный, никому не нужный и презренный, вплоть до самых близких родственников это не почёт и уважение, а чудовищные искушения и соблазны, это сбор пинков, плевков и заушений, через которые прошёл Сам Господь.
    Вот путь вхождения совершенных в жизнь вечную, в которой они получат свою награду за все скорби принятые от мира сего.

    Наследие совершенных на небесах.
    27 Тогда Пётр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
    28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
    29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
    30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

    Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/
    А в чем, собственно, вопрос-то?

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    А в чем, собственно, вопрос-то?
    Вопрос: что делать, если хочется спастись, но не хочется соблюдать заповеди?

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    А в чем, собственно, вопрос-то?
    Собственно двух условное достижение вечности для меня было новостью.
    Возможно не для меня одного.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
    Вера в сердце приводит к праведности, исповедание устами — ко спасению.

    И ещё - много делающих добро, но как трудно некоторым исповедовать Господа устами. Бывет, что исповедовать Господа - смертельно опасно.

    Верно!
    Спасибо.

  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Чтобы унаследовать Жизнь Вечную, ни какие заповеди и их исполнения не дают такой возможности!
    Здрасьте, приехали, дожились, доуверовались...

    А как можно верой без дел веры, то есть без исполнения заповедей блаженств вообще говорить о спасении?

  12. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Здрасьте, приехали, дожились, доуверовались...

    А как можно верой без дел веры, то есть без исполнения заповедей блаженств вообще говорить о спасении?
    Семён Семёныч! Сначала надо уверовать в Христа как единственного Спасителя, принять Его в сердце верою, а уж потом исполнять заповеди Его! Что так трудно понять?
    Сколько сегодня людей хороших, но не принявших Христа верою!

    Разве можно спастись делами без веры в Господа?

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Георгий за это полезное сообщение::


  14. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Собственно двух условное достижение вечности для меня было новостью.
    Праведники, не пошедшие со Христом добровольно(как и не взятые самим Христом) тогда в Иудее для Его сопровождения в том Служении -они конечно спасаются(ибо "их дела -идут за ними" как доброе свидетельство им для Суда), но они не достигают совершенства, а потому -не пребывают вместе со Христом в Небесах, как соЦари и соСудьи в Царстве Небес.
    Иное дело -те, кто "оставил всё и последовал за Христом, и пребыл с Ним во всех напастях Его" - именно им Он завещал Царствование вместе с Ним, и "они пребывают с Ним всегда и везде куда бы Он ни пошел"!

  15. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Семён Семёныч! Сначала надо уверовать в Христа как единственного Спасителя, принять Его в сердце верою, а уж потом исполнять заповеди Его!
    Ап. Павел говорит, что для иудеев спасительным остаётся ветхий завет.
    Может я не так Павла понял?

  16. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ап. Павел говорит, что для иудеев спасительным остаётся ветхий завет.
    Может я не так Павла понял?
    Безусловно так! Но с рождением Машиаха и Его служения, все изменилось! Вы же тему открыли не для иудеев, а для христиан!

  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Безусловно так! Но с рождением Машиаха и Его служения, все изменилось!
    Изменилось, но не на столько, чтобы достигающий жизни вечной не мог достичь её исполнением декалога. Иначе бы Господь сказал бы юноше, что исполнением заповедей достигнуть вечной жизни нельзя.
    Но Он этого не сказал.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  19. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Можно и имение раздать, но промахнуться
    Да тут и так может быть, что имение раздашь ради исполнения написанного, но всё это будет бесполезно, потому что:
    "если я раздам всё имение моё... а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы." (1Кор.13:3).
    И можно не только имение раздать, но и ещё иметь много даров и многим пожертвовать, о чём сказано в первых стихах главы, но если при этом не иметь любви, то всё это будет напрасным. Это просто будет обыденным исполением дел закона, для успокоения совести, как у фарисеев, потому что эти дела соделаны были без любви.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Алан за это полезное сообщение::


  21. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,598
    Упоминаний
    11 сообщений
    ибо любящий другого исполнил закон.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  23. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Изменилось, но не на столько, чтобы достигающий жизни вечной не мог достичь её исполнением декалога. Иначе бы Господь сказал бы юноше, что исполнением заповедей достигнуть вечной жизни нельзя.
    Но Он этого не сказал.
    То есть с приходом Господа Иисуса Христа, не принимая Его спасения, но исполняя десять заповедей, можно достигнуть жизни вечной?

  24. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    То есть с приходом Господа Иисуса Христа, не принимая Его спасения, но исполняя десять заповедей, можно достигнуть жизни вечной?
    Те иудеи, которые не приняли Искупительную Жертву Христа - им пришел Конец(от Бога) в 70г.н.э.:

    "Итак, когда увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда находящиеся в Иудее пусть бегут...ибо велик гнев на народ сей, и будут убиты и уведены в плен во все народы, и Иерусалим будет попираться народами, покуда не окончатся Времена народов".

    Вот интересное место из Евангелия Фомы, гласящего, что на место иудеев -с жертвами будут приходить самаритяне... поэтому И.Христос говорит ученикам -"ищите себе место в Покое, пока Я живу с вами, чтобы не быть убитыми, и не увидеть самаритян в Иудее":
    "64. Иисус сказал: Посмотрите на того, кто жив, пока вы живете, дабы вы не умерли,- ищите увидеть его! И вы не сможете увидеть самаритянина, который несет ягненка (и) входит в Иудею....ищите себе место в покое, дабы вы не стали трупом и вас не съели."

    Но надо понимать, что "хождение с И.Христом во время Его пребывания в Иудее" -сулило бОльшую награду(но и ответственность при этом -больше)!

  25. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    То есть с приходом Господа Иисуса Христа, не принимая Его спасения, но исполняя десять заповедей, можно достигнуть жизни вечной?
    Если верить Самому Христу, а не Его горе толкователям, то да, можно и достьигают.

  26. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    То есть с приходом Господа Иисуса Христа, не принимая Его спасения, но исполняя десять заповедей, можно достигнуть жизни вечной?
    ТАК невозможно исполнить 10 заповедей!
    И соответственно, достигнуть жизни.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  27. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    ТАК невозможно исполнить 10 заповедей!
    И соответственно, достигнуть жизни.
    Всё бы так отче, но не сказал подобное Господь юноше, а Павел и вовсе добавил, что для иудеев остаётся спасительным закон.....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®