Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 330

Тема: Триединого или Единого

  1. #201
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,793
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    И давно ли у Вас природа Божья с Его волей разошлась?
    По православному учению считается, что природа и энергия неслитны и нераздельны.
    И по поводу воли. Все же Божьи твари причастны благой Божьей воле,
    но не сущности (природы) Бога. Иначе получится панентеизм.

  2. #202
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,793
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Так кто и кем управляет в Пресвятой Троице,
    природа Бога управляет Личностью или Личность природой?
    Действие всегда исходит от Личности Отца, но рождение Сына
    и изведение Св. Духа - это не действие, а сама сущность (природа) Любви.

    Бог есть Троица потому что есть Любовь.

  3. #203
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Действие всегда исходит от Личности Отца, но рождение Сына
    и изведение Св. Духа - это не действие, а сама сущность (природа) Любви.

    Бог есть Троица потому что есть Любовь.
    Опишите рождение Сына по Божеству Отца, почему Сын рождён по Божеству Отца, а не по Своему Личному Божеству?

  4. #204
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение

    Бог есть Троица потому что есть Любовь.
    То есть именно троичность определяет Любовь?
    И ещё.
    Как образовалась предвечность?
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 17.11.2024 в 20:32.

  5. #205
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,793
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Опишите рождение Сына по Божеству Отца,
    Природа Отца - это Сама сущность Любви она рождает Сына и изводит Св. Дух.
    почему Сын рождён по Божеству Отца, а не по Своему Личному Божеству?
    Так Сын же получает Свое Личное Божество от Отца.

  6. #206
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Природа Отца - это Сама сущность Любви она рождает Сына и изводит Св. Дух.
    Так Сын же получает Свое Личное Божество от Отца.
    Спасибо.
    Как образовалась предвечность?

  7. #207
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    По-моему, предвечность образована обратным отсчетом времени
    от момента сотворения веков (этого и будущего) то есть Олам озэ и Олам оба.
    Получается предвечность имеет своё образование?
    Если да, то что было до предвечности?

  8. #208
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение

    На иврите, Любовь Ахава имеет числовое значение Тринадцать,
    что означает Три-единство если читать справа-налево.
    По-моему, предвечность образована обратным отсчетом времени
    от момента сотворения веков (этого и будущего) то есть Олам озэ и Олам оба.
    Извините, но я такие сообщения буду удалять.

  9. #209
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,253
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Получается предвечность имеет своё образование?
    Если да, то что было до предвечности?
    "До" или "После" можно сказать, когда есть время. А там его нет

  10. #210
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    "До" или "После" можно сказать, когда есть время. А там его нет

    ПРЕДВЕЧНЫЙ, что было, кто был до века, до начала времени; безначальный, довременный. -ность ж. свойство, сост. по прил. или довременная пора, время до мироздания, до раздела и мерила времени.

    ПРЕНАЧАЛЬНЫЙ , церк. предначальный, безначальный, сам составляющий начало всему. Преначалие ср. предвечность.
    http://my-dictionary.ru/word/65481/p...4olc3520886815

    Если исходить из сих определений, то безначален только Бог Отец, Сын имеет Своё начало в рождении по Божеству Отца, Дух Святой имеет Своё начало в исхождении от Него же для производства тварного мира.

  11. #211
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,793
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Получается предвечность имеет своё образование?
    Да конечно. Прежде создания мира, был замыслен план мира
    состоящий из маленьких логосов.
    Если да, то что было до предвечности?
    До предвечности был только Триединый Всемогущий Бог.

  12. #212
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    "До" или "После" можно сказать, когда есть время. А там его нет
    Не думаю, что кто-то постиг Природу Божества более, чем самый любимый ученик Христа апостол Иоанн:

    "Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что́ будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть."(1 Иоанна,3:2)

    Не понимаю - зачем "судачить" о том, что не открыто?!

  13. #213
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да конечно. Прежде создания мира, был замыслен план мира
    состоящий из маленьких логосов.
    До предвечности был только Триединый Всемогущий Бог.
    Вот оно как?
    Как же Триединый Бог мог иметь Свою сущность до предвечности, если Сын Божий рождён по Божеству Отца только в предвечности?

  14. #214
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,793
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вот оно как?
    Да, план мира состоящий из логосов это Сам Бог Слово в действии, хотя не по сущности.
    Как же Триединый Бог мог иметь Свою сущность до предвечности,
    если Сын Божий рождён по Божеству Отца только в предвечности?
    Нет такого учения. Сын Божий рожден по Божеству не в предвечности, а безначально и безконечно.

  15. #215
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Нет такого учения. Сын Божий рожден по Божеству не в предвечноости, а безначально и безконечно.
    Догматическое богословие
    Единая природа и три самосознания
    Будучи едиными по природе, Лица Святой Троицы различаются лишь личными свойствами: нерождённость у Отца, рождение – у Сына, исхождение у Св. Духа.
    Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден; Сын – ПРЕДВЕЧНО (вневременно) рождён от Отца; Святой Дух – вечно исходит от Отца.

    Почему Дух Святой исходит от Отца в вечности, но не сказано что в предвечности?

  16. #216
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,793
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Догматическое богословие
    Единая природа и три самосознания
    Будучи едиными по природе, Лица Святой Троицы различаются лишь личными свойствами:

    нерождённость у Отца, рождение – у Сына, исхождение у Св. Духа.
    Это правильно. Как видите здесь нет безначальности как личного св-ва Отца.
    Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден;
    Сын – ПРЕДВЕЧНО (вневременно) рождён от Отца;
    Святой Дух – вечно исходит от Отца.
    А здесь некорректно написанное богословие. Откуда это ?
    Почему Дух Святой исходит от Отца в вечности, но не сказано что в предвечности?
    Надо читать ТИПВ Св. Иоанна Дамаскина. Там сказано, что Св. Дух исходит без истечения так же как рождается Сын безначально независимо от времени и в вечности и в предвечности.

  17. #217
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это правильно. Как видите здесь нет безначальности как личного св-ва Отца.
    А здесь некорректно написанное богословие. Откуда это ?
    Наберите в поисковике
    Единая природа и три самосознания и откроется ссылка.

  18. #218
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Надо читать ТИПВ Св. Иоанна Дамаскина. Там сказано, что Св. Дух исходит без истечения так же как рождается Сын безначально независимо от времени и в вечности и в предвечности.
    Это какой - то набор слов ничего не объясняющий.
    Давайте попробуем ещё раз.
    Почему о Сыне сказано, что Он рождается в предвечности, а вот о Духе Святом не сказано, что Он исходит от Отца в той же предвечности, но в вечности.

  19. #219
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    НАЧАЛО БОГА СЛОВО В БОГЕ ОТЦЕ

    Св. Григорий Богослов:
    «Итак. Отец, безначален, потому что ни от кого иного, даже от Себя самого не заимствовал свое бытие. А Сын НЕ БЕЗНАЧАЛЕН, ПОТОМУ ЧТО НАЧАЛОМ СЫНУ ЯВЛЯЕТСЯ ОТЕЦ КАК ПРИЧИНА,
    если же представляешь себе начало относительно времени — безначален, потому что Владыка времен не имеет начала во времени...
    https://www.mgarskymonastery.org/kol...u3hzk497410304

    Рассуждаем.

    В начале было Слово.
    В начале чего, кого?
    В начале Своего Божественного бытия.


    И Слово было у Бога.
    У какого Бога?
    У Бога Отца ставшего причиной рождения Слово.

    И Слово было Богом.
    Ибо от Бога может родиться только Бог, от Света – Свет, от Духа – Дух.

    Вот собственно и весь ответ на вопрос, имеет ли Бог Слово Своё Божественное начало в Боге Отце?
    Да, имеет.
    Да и аминь!

  20. #220
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Бог Дух Святой

    Свято́й Дух (греч. Ἅγιον Πνεῦμα, Παράκλητος) – Третье (в традиционном, УСЛОВНО ПРИНЯТОМ СПОСОБЕ перечисления Божеских Лиц) Лицо (Ипостась) Святой Троицы, истинный Бог, единосущный и равнославный Отцу и Сыну.

    Святой Дух — Одно из Лиц Пресвятой Троицы, Единого и Неделимого Бога; Выразитель Слова Отца (Сына Божьего), предвечно сопутствующий Ему, являющийся Его Чистейшим Образом; отличается от Отца тем, что вечно исходит от Него (тогда как Сам Отец — безначален, ни от Кого не исходит и не рождается), а от Сына — тем, что имеет Свое бытие не через рождение (от Отца), а через исхождение.

    От Двух Других Лиц Святой Троицы Святого Духа отличает личное (ипостасное) свойство, которое заключается в том, что Он предвечно исходит от Отца. Исхождение Святого Духа не имеет ни начала ни конца, оно вполне вневременно, поскольку вне времени существует Сам Бог.
    https://azbyka.ru/svyatoj-dux

    Вопрос.
    Куда мог исходить от Бога Отца, через Бога Сына - Бог Дух Святой прежде начала Божьего творения?
    Ибо понятно, что начало Божьего творения происходило по воле Отца, через Сына, посредством Духа Святого Животворящего.
    А вот куда исходил Дух Святой в предвечности до начала Божьего творения и что производил, и что оживотворял Собой совершенно не понятно. Есть ли у святых Отцов учение по данному вопросу?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®