Кто был распят?

[Житель]

Это не меняет смысл! - Обращение Бога было лично к Иисусу: "¹¹ И глас был с небес: Ты -Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."(от Мк,,гл.1)

А то, что это услышал и Иоанн -это вопрос второстепенный(и не важный), ибо Иоанну Богом было сказано("увидишь") -"на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем -Тот есть крестящий Духом Святым".(от Лк.)

Нет уж так дела не пойдут. Вы не можете утверждать что именно так было как вы утверждаете. Обращение "Ты" не в коей мере не означает что слово было адресовано Иисусу. Должны быть более существенные доказательства а не догадки. И вы отлично понимаете что, эти доказательства просто отрезают голову зверю который утверждает так, как это делаете вы. Я не знаю почему вы служите лжецу, а не истине?
Кому тогда был адресован глас: И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(Матф.3:17)
"Сей" это кто по вашему, если как вы утверждаете глас был Иисусу?

[Николай Н]

"Гипотетическое воздаяние" животным не может существовать
даже гипотетически -они ведь не созданы быть по образу и подобию Творца!

Однако Творец однажды истребил их водою потопа (Быт 6.13).

Единственное условие воздаяния/взыскивания Богом относительно животных -это пролитая ими кровь человека: "Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя".

Однако там сказано, что Левиафан поставлен царем (Иов 41.26) над сынами гордости (египтянами), следовательно имеет право их убивать, тем более, что многобожники нарушают завет с потомками Ноя, как учит иудаизм.

[мипо]

Нет уж так дела не пойдут...

Они уже ДАВНО прошли!... Не надо так нервничать!...
Нам остается ожидать лишь Пришествия Христа в Царстве Его!

...Почему было сказано Богом именно Иисусу(так как других кандидатур-адресатов там просто не было): "Ты Сын Мой Возлюбленный" - эти вопросы/претензии Вы обращайте не ко мне, а - к Марку и к Петру(с проповеди которого Марк и записал своё Евангелие)...
- Или Вы и "столпу Церкви" -Петру не доверяете?!...

[мипо]

Однако Творец однажды истребил их водою потопа (Быт 6.13)

Это было после всеобщего извращения всякой плоти своих путей на Земле...

Вряд ли после Потопа крокодилы извратили свой Путь на Земле!

Однако там сказано, что Левиафан поставлен царем (Иов 41.26) над сынами гордости (египтянами), следовательно имеет право их убивать...как учит иудаизм.

Вы шутите: убивать крокодилов за грехи египтян?!...
События Исхода, показали, что крокодилы там не пострадали, как и другие животные, которым кланялись египтяне!

...И(я напомню) - я не придерживаюсь иудаизма с его байками, и тем более -после его осуждения И.Христом!

[Николай Н]

Вы шутите: убивать крокодилов за грехи египтян?!...

Напротив. Я писал о убийстве крокодилом Себеком египтян нарушивших своим многобожием Божий завет с потомками Ноя.
Так же Бог убивал посредством ядовитых змей и евреев похуливших манну небесную (Чис 21.5).

События Исхода, показали, что крокодилы там не пострадали, как и другие животные, которым кланялись египтяне!

Крокодилы не пострадали вероятно потому, что они яйцеоткладывающие, а не живородящие, первородное от которых было умерщвлено Богом (Исх 12.29). Так что авторитет Себека остался непоколебимым в отличие от авторитета фараона.

...И(я напомню) - я не придерживаюсь иудаизма с его байками, и тем более -после его осуждения И.Христом!

Да я понял, что у Вас свое самодеятельное учение составленное на основе самодеятельного изучения Библии.

[Ученик Христа]

Понял Вас, что хотите Слово Божье постигать своим умом
и отказываетесь от общения с Апостольской Церковью (1Ин 1.3).

Не-а. Своим умом не хочу. У меня вообще своего ничего нету, всё Божие. От общения с Церковью не отказываюсь, напротив в этом общении для меня огромная ценность.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы до того как уверовали, трупакаом были или все таки ка то жили.

У меня не было времени "до того как уверовал". Я веровал всегда.

[Георгий]

Не-а. Своим умом не хочу. У меня вообще своего ничего нету, всё Божие. От общения с Церковью не отказываюсь, напротив в этом общении для меня огромная ценность.

А чего Вы пугаетесь глупых вопросов? Естественно нам дан разум, которым мы постигаем разум Христа! Исследуем Писание, вникаем в Него и все это с глубокими молитвенными мотивами!

[Ученик Христа]

А чего Вы пугаетесь глупых вопросов? Естественно нам дан разум, которым мы постигаем разум Христа! Исследуем Писание, вникаем в Него и все это с глубокими молитвенными мотивами!

Дело в том, что ум человека (ветхого) может ошибаться. А с ошибками в Царство Божие не берут. Мне такой вариант не подходит, поэтому собственную "мудрость" я отвергаю. Мой вариант - это я вкушаю Слово и Святой Дух меня научает.

[Николай Н]

Не-а. Своим умом не хочу. У меня вообще своего ничего нету, всё Божие.

Каждый человек имеет свои общечеловеческие мозги Элоким от Бога.
И свою собственную волю. А у Вас что же уже и своей собственной воли нет ?

От общения с Церковью не отказываюсь, напротив в этом общении для меня огромная ценность.

Так Вы родились свыше в этой своей Церкви или сами ее создали ?
И это случайно будет не фиатирская церковь Апостола Попутчика ?

[Ученик Христа]

Каждый человек имеет свои общечеловеческие мозги Элоким от Бога.
И свою собственную волю. А у Вас что же уже и своей собственной воли нет ?

Нет конечно. Буквально недавно этот вопрос обсуждали в одной из соседних тем. У вас к слову тоже нету. Человек не обладает собственной независимой волей. Он лишь может исполнять чью то другую волю - либо Бога, либо сатаны. Либо раб Божий, либо раб сатаны. Раб не обладает свободой!

Римлянам 6
16 Неужели вы не знаете, что кому вы отдаёте себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Небольшая ремарка: это всё актуально до момента рождения свыше. Рождённый свыше (от Духа Святого) обретает свободу.

Так Вы родились свыше в этой своей Церкви или сами ее создали ?
И это случайно будет не фиатирская церковь Апостола Попутчика ?

Церковь нельзя создать. Можно являться её частью. А создал её Христос. По поводу родился я свыше или нет, разве есть разница что я напишу. Ведь наверняка у вас уже есть своё мнение обо мне на этот счёт.
Не знаю что за попутчик такой. Я к нему или его церкви отношения не имею.

[Николай Н]

Нет конечно. Буквально недавно этот вопрос обсуждали в одной из соседних тем.

Разве в этой соседней теме уважаемый брат Владимир не убедил Вас в обратном ?

У вас к слову тоже нету.

У меня есть. Поскольку воля природная и присуща моему собственному бытию.

Человек не обладает собственной независимой волей.

Ап. Павел говорит, что у каждого христианина есть две воли (воля плоти и воля духа, рожденного от Духа, Ин 3.6).

Он лишь может исполнять чью то другую волю - либо Бога, либо сатаны.

Глупость пишете. Если человек кушает материальную пищу, то исполняет волю желудка, желающего наполнения.

Либо раб Божий, либо раб сатаны. Раб не обладает свободой!

Человек может быть и рабом своего желудка и рабом своей жены и детей.

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Небольшая ремарка: это всё актуально до момента рождения свыше. Рождённый свыше (от Духа Святого) обретает свободу.

Как же свободу, когда написано, что становится рабом праведности ?

Церковь нельзя создать. Можно являться её частью.

Нельзя являться частью Церкви, так как Церковь одна и не делится на части. От Церкви можно только отпасть или выйти, как сказано : Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. (1Ин 2:19)

[Ученик Христа]

Разве в этой соседней теме уважаемый брат Владимир не убедил Вас в обратном ?

Нет.

У меня есть. Поскольку воля природная и присуща моему собственному бытию.

Делать грех - это ваша воля? Или вы возьмётесь утверждать, что никогда не грешите?

Глупость пишете. Если человек кушает материальную пищу, то исполняет волю желудка, желающего наполнения.
Человек может быть и рабом своего желудка и рабом своей жены и детей.

И у желудка воля есть? Может и у каждой реснички своя воля?

Как же свободу, когда написано, что становится рабом праведности ?

Думаю этот разговор пока прежде времени. Сперва нужно с волей разобраться.

Нельзя являться частью Церкви, так как Церковь одна и не делится на части. От Церкви можно только отпасть или выйти, как сказано : Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. (1Ин 2:19)

Истинно так.

[Георгий]

Дело в том, что ум человека (ветхого) может ошибаться. А с ошибками в Царство Божие не берут. Мне такой вариант не подходит, поэтому собственную "мудрость" я отвергаю. Мой вариант - это я вкушаю Слово и Святой Дух меня научает.

Мне понятна Ваша ревность, что все хотите по Слову Божьему! Без разума не как, Вы наверное слышали "безумный" или "одержимый", когда дух не от Бога захватывает разум человека, и что с ним потом бывает! Одно дела разум освященный благодатью, и другое дело, разум своевольный, сам по себе!

[Николай Н]

Делать грех - это ваша воля?

Нет. Моя воля делать добрые дела, но они обязательно сопровождаются ошибками (грехами) не к смерти.

Или вы возьмётесь утверждать, что никогда не грешите?

Не грешу только когда принимаю Причастие из рук священника.

И у желудка воля есть? Может и у каждой реснички своя воля?

Да точно. У каждой природы нашего организма есть своя природная воля.
Воля желудка - жажда наполнения. Воля реснички - рост.
А осуществление всех этих воль одно ипостасное.

[Житель]

Они уже ДАВНО прошли!... Не надо так нервничать!...

Не надо думать что кто то нервничает, абсолютно нет изо чего, мне тем более. Этот вам надо нервничать, так как у вас рушиться всякая доказательная база, а значит ваш дом построен на песке. И если человек вы не глупый, обязательно понимаете что косяк ведет, ну никак не к жизни.

Нам остается ожидать лишь Пришествия Христа в Царстве Его!

Точно скажу что пришествия может и не дождетесь а помереть придется однозначно. При какой вере, в кого, определит дальнейшую участь.

.

..Почему было сказано Богом именно Иисусу(так как других кандидатур-адресатов там просто не было): "Ты Сын Мой Возлюбленный" - эти вопросы/претензии Вы обращайте не ко мне, а - к Марку и к Петру(с проповеди которого Марк и записал своё Евангелие)...
- Или Вы и "столпу Церкви" -Петру не доверяете?!...

Для того чтобы так утверждать надо иметь неоспоримые доказательства, а у вас их нет. Я точно могу сказать, что Иисус не слышал слов которые привели вы.

[Житель]

У меня не было времени "до того как уверовал". Я веровал всегда.

Нет людей которые верили бы всегда. Скорей всего вы не уверовали до сих пор, а вам кажется что вы в вере живете. Пробовали пересадить дерево в море или хотя бы гору сдвинуть по воде прогуляться, исцелить кого то, воскресить, спасти словом. Что из этого может ваша вера?

[Ученик Христа]

Нет. Моя воля делать добрые дела, но они обязательно сопровождаются ошибками (грехами) не к смерти.

Что значит "обязательно"? Воля - это ваш контроль над вашими действиями. Если вы утверждаете, что ваша воля - это жизнь без греха, то грех в вашей жизни однозначно показывает, что "ваша" воля - не вполне ваша. Т.е. либо грех происходит по вашей воле, либо "ваша" воля вам не принадлежит. Иначе никак.

Да точно. У каждой природы нашего организма есть своя природная воля.
Воля желудка - жажда наполнения. Воля реснички - рост.
А осуществление всех этих воль одно ипостасное.

Ну тогда под словом "воля" вы подразумеваете нечто своё.

[Ученик Христа]

Нет людей которые верили бы всегда. Скорей всего вы не уверовали до сих пор, а вам кажется что вы в вере живете. Пробовали пересадить дерево в море или хотя бы гору сдвинуть по воде прогуляться, исцелить кого то, воскресить, спасти словом. Что из этого может ваша вера?

1 Коринфянам 4
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.

Вроде бы 3-й (если не 4-й) раз за пару дней цитирую эти строки. Очень уж много желающих посудить обо мне.

Что касается чудес в моей жизни, то они были. А в вашей?

[Житель]

1 Коринфянам 4
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.

Вроде бы 3-й (если не 4-й) раз за пару дней цитирую эти строки. Очень уж много желающих посудить обо мне.

Что касается чудес в моей жизни, то они были. А в вашей?

Речь ни о чудесах, а о том что вы сказали что были всегда в вере.

[мипо]

...Я писал о убийстве крокодилом Себеком египтян нарушивших своим многобожием Божий завет с потомками Ноя...

То есть, я верно понял Вашу версию, что у Левиафана-Себека было Лицо ЙГВГ, потому что Себек-Левиафан боролся с многобожием в Египте?...
...Если так - то это уникально-удивительная версия!