Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 31 из 31

Тема: Ангел Ветхого Завета это Господь?

  1. #21
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    620
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если Она есть, то -не "губит". А если Её нет, то -чего "жаль"?!...

    По поводу "Богоявлений": так такое делалось "многократно и многообразно: отцам -в пророках, а в последние дни сии -в Сыне"(Евреям,гл.1)... Святой Бог ВСЕГДА являлся грешным людям не самостоятельно, а через ПОСРЕДНИКОВ - будь то Его Ангелы или Его служители-пророки.
    Ну надо же, вы догматы не чтите? Почему "Она" с большой буквы? Это же всего лишь догматическая модель. В смысле Троица.
    С Метатроном "Она" - уже Четверица. Квадрига, а не Триада
    Людей жаль, которых ни за что погубили на кострах и т.п. за эти представления. Или не зря? Так им и надо!

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,110
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Ну надо же, вы догматы не чтите? Почему "Она" с большой буквы? Это же всего лишь догматическая модель. В смысле Троица.
    С Метатроном "Она" - уже Четверица. Квадрига, а не Триада
    Людей жаль, которых ни за что погубили на кострах и т.п. за эти представления. Или не зря? Так им и надо!

    Метатрон — это ангел, высший среди всего сонма. Его имя упоминается в мистических текстах Каббалы и в раввинской литературе.
    Согласно
    каббалистическому учению, Метатрон является посредником между Богом и остальными ангелами, секретарём Господа, его правой рукой.


    Согласно Третьей (Еврейской) книге Еноха, Метатрон — это патриарх Енох, за свою праведность живым взятый на небо и поставленный во главе ангелов.
    Книга Небесных дворцов Еноха это произведение Средневекового иудейского мистицизма и по сути это компиляция иудейских мистических текстов описывающих путешествие Еноха через семь небес в престолу Бога.
    Отсюда название Книги "Сефер Хехалот" - Книга Дворцов.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #23
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    620
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Метатрон — это ангел, высший среди всего сонма. Его имя упоминается в мистических текстах Каббалы и в раввинской литературе.

    Апостол Стефан (Деяния гл 7) говорит, что этот Ангел -
    «Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова». И что этот Ангел даровал Тору на Синае.

    Согласно Третьей (Еврейской) книге Еноха, Метатрон — это патриарх Енох, за свою праведность живым взятый на небо и поставленный во главе ангелов.
    Книга Небесных дворцов Еноха это произведение Средневекового иудейского мистицизма и по сути это компиляция иудейских мистических текстов описывающих путешествие Еноха через семь небес в престолу Бога.
    Отсюда название Книги "Сефер Хехалот" - Книга Дворцов.
    Я читала.
    Енох т.о. получил новое бытие.
    Стал уже не человеком, а Ангелом, новым бессмертным творением.

    Может Енох и не был человеком, рожденным от смертных?

    Может быть это видение будущего, как знаменование, рождения Мессия от Ангела?

    Немало таких в истории, которые были как люди и уже высшие творения.
    Мелхиседек, Моисей, Илия, Мария и еще кто-то наверняка, упустила наверное.

    Апостол Павел, утверждал, что Метатрон - это Иисус, и именно он вёл израильтян из Египта ("Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей". 1-е посл. Коринф 10:9).

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,110
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    [/FONT][/SIZE]Апостол Стефан (Деяния гл 7) говорит, что этот Ангел - «Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова». И что этот Ангел даровал Тору на Синае.
    Ангелы часто говорили в Ветхом Завете в качестве Бога...то есть как-бы за Бога.

    Исход 3 стих 2 — синодальный текст:
    И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.


    Толкование на Исход 3:2

    Апостол Павел, утверждал, что Метатрон - это Иисус, и именно он вёл израильтян из Египта ("Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей". 1-е посл. Коринф 10:9).
    всё-таки слово Метатрон ни разу не употребляется в Писаниях.
    Это наши фантазии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    31.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    137
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Вестник Посмотреть сообщение
    Интересно что ВЗ называет этого Ангела Господом.
    Нашёл ещё один важный стих Мал:3.1.
    1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и
    внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета,
    Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
    Чётко и ясно говорится что Ангел завета-это Господь. А прийти в храм физически мог только Иисус.


    Другое важное место Михей:5.2.
    2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдёт мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
    Этот стих перекликается с Иоан:8.58.
    58 Иисус сказал им истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
    Тоже самое Иоан:17.5.
    5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
    Вот как сильно взаимосвязан ВЗ и НЗ, для многих эти места ничего не значат. Но для некоторых звучат жизнеутверждающе.

  6. #26
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,980
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Вестник Посмотреть сообщение
    Нашёл ещё один важный стих Мал:3.1.
    1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и
    внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета,
    Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
    Чётко и ясно говорится что Ангел завета-это Господь.
    Это Вы очень чётко пытаетесь исказить смысл.
    И это весьма НЕ хорошо, извините за прямоту, но я довольно мягенько высказался.

    Очень однозначно сказано, что Ангел приготовит путь Господу.
    Иоанн Креститель приготовил путь для Господа.
    а Христос говорит что Он и Отец едины.

    покайтесь и исправляйтесь

  7. #27
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,980
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    В те дни приходит Иоанн Креститель, и проповедует в пустыне Иудейской,
    и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
    Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: «глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему».
    Евангелие от Матфея, 3 глава

  8. #28
    Участник
    Регистрация
    06.05.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В те дни приходит Иоанн Креститель, и проповедует в пустыне Иудейской,
    и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
    Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: «глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему».
    Евангелие от Матфея, 3 глава
    Давайте разберем эти слова. Ведь это ссылка на пророчество приведена как исполнение в жизни Иисуса Христа.

  9. #29
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,980
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Study Посмотреть сообщение
    Давайте разберем эти слова. Ведь это ссылка на пророчество приведена как исполнение в жизни Иисуса Христа.
    Христос говорит про Иоанна Крестителя, голос вопиющего в пустыне - это про него.

    что именно хотите обсудить?

  10. #30
    Участник
    Регистрация
    06.05.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Христос говорит про Иоанна Крестителя, голос вопиющего в пустыне - это про него.

    что именно хотите обсудить?
    Согласен, слова про Иоанна Крестителя. Но путь готовится для КОГО?

  11. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,980
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Study Посмотреть сообщение
    Согласен, слова про Иоанна Крестителя. Но путь готовится для КОГО?
    для Господа Сына Божиего, конечно.
    мы, чада Апостольской Церкви, исповедуем единого Господа Отца и Сына и Святого Духа.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®