Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 111

Тема: Не бросай жемчуга, но благотвори

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений

    Не бросай жемчуга, но благотвори

    Всех приветствую!

    Мир вам.

    Мне всегда очень трудно понять вот эту Божественную формулу. НЕ давать, не бросать - любить благотворить.

    6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    (Матф.7:6)

    20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
    21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
    (Рим.12:20,21)


    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    (Матф.5:44)

    По сути противоречие! Но это необходимо состыковать и исполнить. КАК?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    Мне всегда очень трудно понять вот эту Божественную формулу. НЕ давать, не бросать - любить благотворить.

    6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    (Матф.7:6)

    20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
    21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
    (Рим.12:20,21)


    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    (Матф.5:44)

    По сути противоречие! Но это необходимо состыковать и исполнить. КАК?
    Свиньи это те нечестивые, которые обратились к Богу, а затем отпали, вот перед ними бисера Божьего метать не след.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    НЕ давать, не бросать - любить благотворить.
    ...По сути -противоречие! Но это необходимо состыковать и исполнить. КАК?
    О "любви к врагам" на форуме "100 раз" уже разбиралось... Жаль, что участники невнимательны... Но, как говорится, "Повторение -мать учения!".

    Конечно нет никакого противоречия в одновременных призывах "сокрыть Истину от недостойных(врагов)" и "благотворить врагам".

    Надо понимать и помнить, что с Едемского времени Творцом обозначено наличие Вражды между двумя Группами сознательных существ(и Земных, и Небесных).

    И.Христос, как Князь одной из Групп, учил(как сам, так и через своих апостолов), что нельзя давать знание Истины в руки своих врагов, иначе -они обратят это против вас(ведь понятно, что "Знание -это Сила")!
    С другой стороны, как это ни парадоксально выглядит для обычного человеческого восприятия, -невозможно неБожественным воздействием(в т.ч. и справедливой местью) победить Зло!

    Поэтому Учение Победы над Злом поясняет апостол Павел: "Не будь побежден Злом, но побеждай Зло -Добром! - Если голоден враг твой -накори его, если жаждет -напои его! - Ибо, поступая так, соберешь ему на голову горящие уголья."

    То есть, суть такой "хитрой Любви к врагам" заключается в достижении Победы над ними - вплоть до их уничтожения! - Это и есть Истинный мотив этой "продуманной Любви" к врагам!

    Это есть совершенный метод искоренения Зла, потому что месть Злу осуществляет на Суде сам Творец -своим Огнем Гнева(из которого уже не восстают). С этим Замыслом, связан и соответствующий совет: "не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию!"
    Последний раз редактировалось мипо; 18.12.2024 в 15:30.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    Мне всегда очень трудно понять вот эту Божественную формулу. НЕ давать, не бросать - любить благотворить.

    6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    (Матф.7:6)

    20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
    21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
    (Рим.12:20,21)


    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    (Матф.5:44)

    По сути противоречие! Но это необходимо состыковать и исполнить. КАК?
    Сергей, Писание это обобщенное руководство, человек возрожденный свыше поступает не по написанному, а по Духу Христа! Ибо на каждый случай, индивидуальный, есть и применение разное, в одном случае по совести очищенной Кровью Христа надо поступить так, в другом случае точно таком-же, иначе! Ты можешь оказать бесу услугу по любви Христовой как написано, но по Духу Христа так поступать было нельзя! А где-то надо было проявить любовь к человеку, а человеку не хочется, а совесть и в ней Дух Святой, желают, чтобы я ее проявил! По этому все водимые Духом Божьим суть дети Его!

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Сергей, Писание это обобщенное руководство, человек возрожденный свыше поступает не по написанному, а по Духу Христа! Ибо на каждый случай, индивидуальный, есть и применение разное, в одном случае по совести очищенной Кровью Христа надо поступить так, в другом случае точно таком-же, иначе! Ты можешь оказать бесу услугу по любви Христовой как написано, но по Духу Христа так поступать было нельзя! А где-то надо было проявить любовь к человеку, а человеку не хочется, а совесть и в ней Дух Святой, желают, чтобы я ее проявил! По этому все водимые Духом Божьим суть дети Его!
    То, что по духу, это понятно. Но есть последовательность действий. Есть вера, которая от слова Божьего. Первое поступаем по вере, тоесть по слову Божьему. Все, что не по вере грех!
    Второе, это не должно быть во грех. Не участвуем в бесплодных делах тьмы, но и обличаем. И третье, это должно быть по духу, а не по плоти.
    Так вот, есть случаи, когда возможно руководствоваться только словом Божиим. Потомучто Бог молчит.

    2Пар 32:31: "Только при послах царей Вавилонских, которые присылали к нему спросить о знамении, бывшем на земле, оставил его Бог, чтоб испытать его и открыть все, что у него на сердце."

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Свиньи это те нечестивые, которые обратились к Богу, а затем отпали, вот перед ними бисера Божьего метать не след.
    Не только они. Но и те, кто еще необратились к Господу, но являются таковыми.

    2Пет 2:22 "Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи."

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так вот, есть случаи, когда возможно руководствоваться только словом Божиим. Потомучто Бог молчит.
    Тем более очень опасно руководствоваться своим умом! Ведь что значит по слову Божьему в Вашем понимании, это означает по Писанию! А если по Писанию, значит выбирать то, что тебе покажется более правильным из Писания! Саул не дождался пророка и сам свершил по собственному усмотрению, как посчитал нужным и итог... вы знаете!

    И потом, если мы утверждаем что Дух Христа в нас, то Он является живым Словом обитающим в нас! Живое Писание на скрижалях наших сердец выгравировано резцом Святого Духа, научиться ждать, а не спешить, ибо спешка дело ведущее к проблемам!

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Есть вера, которая от слова Божьего. Первое поступаем по вере, то есть по слову Божьему.
    Совершенно верно: "Итак: вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего". А Слово Божие дошло до нас от апостолов через Писания НЗ и Писания ВЗ.

    Более того -те ученики Христа, которые исследуют Писания называются в НЗ -"благоразумными": "Здешние(Верийские) были благомысленнее Фессалоникских: они приняли Слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания (точно ли это так?)".

  8. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,598
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    Мне всегда очень трудно понять вот эту Божественную формулу. НЕ давать, не бросать - любить благотворить.

    6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    (Матф.7:6)
    Первое о духовном, второе о физическом. Не отдавайте святое на растерзание, но накорми и одень.

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
    21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
    (Рим.12:20,21)


    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    (Матф.5:44)

    По сути противоречие! Но это необходимо состыковать и исполнить. КАК?
    Любить врагов это сожалеть о том что они идут в погибель и пытаться их спасти в том числе от их злых дел. И конечно молиться о из спасении. Спасении от греха в первую очередь.

  10. 3 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  11. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Любить врагов это сожалеть о том что они идут в погибель
    Сожалея, готовить на их голову Огонь от Бога: "ибо, поступая так -соберете ему на голову горящие уголья".(Рим.12)

    и пытаться их спасти в том числе от их злых дел
    Это можно назвать попыткой спасения врагов(хотя вероятность положительного исхода для их духа весьма мала):

    "9.когда Суды Твои совершаются на земле, -тогда живущие в Мире научаются праведности ...
    10. Если нечестивый будет помилован, то не научится он праведности -будет злодействовать в Земле праведных...
    -Огонь пожрет врагов Твоих!".(Исайя,26)


    И конечно молиться о их спасении. Спасении от греха в первую очередь.
    Всевышний уже простил ВСЕХ людей от греха -через приношение Христом Искупительной Жертвы.

    Поэтому ТОЛЬКО за человеком остается право выбора: принять или не принять этот предложенный Богом Дар/Благодать Спасения. Кто-то другой этот выбор не может сделать за конкретного человека...-хоть молись, хоть не молись!...

    Единственное, что можно сделать касательно молитвы о врагах -это молиться о прощении Богом тех, кто не осведомлен о Божием Спасении. -Именно так и сделал И.Христос, молясь о прощении таких незнавших, распявших его: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают!"(от.Лк.23:34)

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,598
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Сожалея, готовить на их голову Огонь от Бога: "ибо, поступая так -соберете ему на голову горящие уголья".(Рим.12)
    Речь идет о совести. Угли раскаяния.

  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Речь идет о совести. Угли раскаяния.
    Нет смысла длить жизнь тех, которые не научаются праведности и злодействуют тогда, когда другие научаются! ... -Поэтому, конечно, -речь идет вот об этом: "Огонь пожрет врагов Твоих!".(Исайя,26), "9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их".(Откр,20)
    Последний раз редактировалось мипо; 18.12.2024 в 18:36.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Тем более очень опасно руководствоваться своим умом! Ведь что значит по слову Божьему в Вашем понимании, это означает по Писанию! А если по Писанию, значит выбирать то, что тебе покажется более правильным из Писания! Саул не дождался пророка и сам свершил по собственному усмотрению, как посчитал нужным и итог... вы знаете!
    Своим не нужно, а вот умом Христа, который мы имеем, нужно руководствоваться.

    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    (1Кор.2:16)

    И потом, если мы утверждаем что Дух Христа в нас, то Он является живым Словом обитающим в нас! Живое Писание на скрижалях наших сердец выгравировано резцом Святого Духа, научиться ждать, а не спешить, ибо спешка дело ведущее к проблемам!
    Святой Дух напоминает нам все слова Истины. И мы Им руководствуемся, когда Он нас направляет в принятие насущного решения.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  16. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение

    Поэтому ТОЛЬКО за человеком остается право выбора: принять или не принять этот предложенный Богом Дар/Благодать Спасения.
    Как-то всё просто у вас получается, ну прям проще пареной репы.):
    Принял алкаш ДБС ("Дар/Благодать Спасения") и дальше продолжает водку пить. И считает себя спасённым, прощённым, рождённым свыше и приготовленным в рай. Потому что его так научили: "принять" - и ты уже априори на небе! Без оставления грехов, без борьбы, без узкого пути. Всё легко и просто!)

  17. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,010
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Своим не нужно, а вот умом Христа, который мы имеем, нужно руководствоваться.

    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    (1Кор.2:16)



    Святой Дух напоминает нам все слова Истины. И мы Им руководствуемся, когда Он нас направляет в принятие насущного решения.
    ни у кого нету ума Христова и никто не водится духом Святым

    хорошо если есть иныя языки и пророчества время от времени

    но это не то и не другое

  18. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Как-то всё просто у вас получается, ну прям проще пареной репы.):
    Принял алкаш ДБС ("Дар/Благодать Спасения") и дальше продолжает водку пить. И считает себя спасённым, прощённым, рождённым свыше и приготовленным в рай. Потому что его так научили: "принять" - и ты уже априори на небе! Без оставления грехов, без борьбы, без узкого пути. Всё легко и просто!)
    Алан, так как Вы описали, не может быть по определению с тем кто принимает благодать по истине! Ошибка в учителях, которые не от Бога, одевают в одежды овечьи волков! Поэтому и хулиться Имя Господа у язычников!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    ни у кого нету ума Христова и никто не водится духом Святым

    хорошо если есть иныя языки и пророчества время от времени

    но это не то и не другое
    Тогда мне Вас жаль!

  19. #16
    Ветеран форума
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,010
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Алан, так как Вы описали, не может быть по определению с тем кто принимает благодать по истине! Ошибка в учителях, которые не от Бога, одевают в одежды овечьи волков! Поэтому и хулиться Имя Господа у язычников!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Тогда мне Вас жаль!
    есть у апостола Павла

    его слушайте

    мне вас жаль -обольщенные умы Христовы не знающие ничего небесного

  20. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Как-то всё просто у вас получается, ну прям проще пареной репы
    Алан, я отвечал на пост о молитве за спасение врагов - что Дар Спасения уже давно есть, но решить о его принятии должен лично каждый.

    ...-Надо читать контекст ответов, а то посты невпопад -поднимают никчемные волны дискуссий вне темы!

  21. #18
    Ветеран форума
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,010
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Алан, так как Вы описали, не может быть по определению с тем кто принимает благодать по истине! Ошибка в учителях, которые не от Бога, одевают в одежды овечьи волков! Поэтому и хулиться Имя Господа у язычников!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Тогда мне Вас жаль!
    пирома от пиромании

    перос не пирос

    я люблю огонь вечно горящий

    а христиан тут тоже трудно найти

    Христовых же нету нигде

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Алан, так как Вы описали, не может быть по определению с тем кто принимает благодать по истине! Ошибка в учителях, которые не от Бога, одевают в одежды овечьи волков! Поэтому и хулиться Имя Господа у язычников!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Тогда мне Вас жаль!
    что значит принять благодать?

    принять слова?

    буквы не благодать

    проглотить буквы не есть проглотить благодать

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Первое о духовном, второе о физическом. Не отдавайте святое на растерзание, но накорми и одень.



    Любить врагов это сожалеть о том что они идут в погибель и пытаться их спасти в том числе от их злых дел. И конечно молиться о из спасении. Спасении от греха в первую очередь.
    Хорошо, святыня духовное. Но жемчуг, это добродетель, любовь, святые добрые дела. Как с ними быть? Не делать по отношению к ненавидящим нас?

  23. #20
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Хорошо, святыня духовное. Но жемчуг, это добродетель, любовь, святые добрые дела. Как с ними быть? Не делать по отношению к ненавидящим нам?
    Нужно правильно трактовать.

    "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

    Имеется в виду, не открывайте сердца своего, души своей перед нехорошими людьми. Они не поймут и нагадят в душу.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®