Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 60

Тема: Нефелимы, рефаимы и Потоп.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений

    Нефелимы, рефаимы и Потоп.




    Втор.3:11: «
    ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских».



    Рефаимы были гигантами, это было их отличие от других (Втор.2:20, 2Цар.21:16.18,20,22; 1Пар.20:4,6,8).

    Однако назывались они в разных народах по-разному:

    Втор.2:10,11 «прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как [сыны] Енаковы, 11и они считались между Рефаимами, как [сыны] Енаковы; Моавитяне же называют их Эмимами»

    Почему же люди на планете были такими разными?
    Одни гигантами:



    Другие люди были обычного для нас роста.

    Почему евреи были призваны воевать с рефаимами,почему Бог уничтожал целую популяцию данного вида человеческого?
    Ведь евреи воевали именно с ними,например Голиаф,которого поразил пращой Давид, был рефаим,потомок допотопных великанов.

    Здесь приходится опять вернуться к загадочным стихам Библии Быт.6:4

    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

    Здесь словом "исполины" переведено слово "нефилимы".
    Есть и второе значение слова - падшие.
    (ивр. נפילים — «падшие»)

    Таким образом великаны рефаимы имеют непосредственное отношение к падшим гигантам.поскольку обладают не совсем обычной генетикой.
    Например им было свойственно наличие 6 пальцев на руках и ногах, а не 5 как у обычных людей.
    Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).

    2Цар 21:20
    Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,

    Именно подобные браки и дети от этих браков стали причиной Потопа.

    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
    5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время

    Чтобы сохранить Образ Божий данный Адаму Бог был вынужден наслать Потоп и уничтожить падшую цивилизацию.

    К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.
    Бог должен был уничтожить это семя,чтобы Образ Божий данный Адаму сохранился и направил евреев воевать с этими рефаимами.

    Так что получается.что евреи воевали не с другими хомо сапиенсами, а с потомками падших ангелов и цель Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.



    Мы живем возможно в последние времена про которые Иисус сказал:
    «как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)

    В наши дни идут опыты по лишению людей Образа и Подобия Божиего.
    Человеческий генетический широко используется в лабораториях,создаются чудовища имеющие гены хомо сапиенсов.
    Пересадка головы уже не фантастика
    Возможно подобные генетические опыты творили в допотопной цивилизации и создали кентавров,русалок,кинокефалов....
    Египетские боги имеющие облик человека-зверя тоже могли реально существовать после операций.


    Мне очень интересно мнение всех присутствующих на форуме.
    Спасибо всем за внимание.

    Последний раз редактировалось Miriam; 18.12.2024 в 11:53.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Потоп был по причине того, что: "И воззрел Бог на Землю, и вот, она растлена, ибо всякая плоть извратила путь свой на Земле."

    Извращение/несоответствие смысла бытия Творения Замыслу Творца -оно и стало причиной уничтожения того Мира.

    Рефаимы -по-ивритски можно перевести как "врачи/врачеватели". Возможно, они обладали знаниями врачевания, ворожбы, заговоров и т.п., получаемыми от общения с Духами. Они были людьми с особым привилегированным и почитаемым общественным статусом.

    По всему Миру, в регионах не связанных между собой, археологи находят скелеты древних(и не только) людей с удлиненными черепами. Есть признаки того, что эта древнейшая традиция искусственного удлинения человеческих черепов была символом подражания внешности каких-то "более высших существ"(возможно -тех самых Рефаимов или Нефиллимов).

    https://lenta.ru/articles/2019/07/07/skulls/

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Например им было свойственно наличие 6 пальцев на руках и ногах, а не 5 как у обычных людей.
    Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).




    Самым известным «мутантом» с шестью пальцами на левой ноге был Иосиф Сталин, о чем мало кто знает. Именно поэтому его называли не только Коба и Усатый, но и Шестипалый. Это физическое отклонение, очевидно, очень сильно повлияло на такого человека, как Сталин
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Самым известным «мутантом» с шестью пальцами на левой ноге был Иосиф Сталин, о чем мало кто знает.
    странный комментарий к теме.
    Вы лично видели эту ногу?
    Сталин явился инициатором для создания Израиля,правда спасибо никто не говорит.

    ПС
    Давайте вернемся к теме.
    Итак, с кем на самом деле воевали ветхозаветные израильтяне?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Рефаимы -по-ивритски можно перевести как "врачи/врачеватели". Возможно, они обладали знаниями врачевания, ворожбы, заговоров и т.п., получаемыми от общения с Духами. Они были людьми с особым привилегированным и почитаемым общественным статусом.
    возможно,согласно Книге Еноха (Эфиопский Енох),их родители,падшие ангелы, научили их ворожбе,свойствам ядов,женщин косметике,мужчин делать оружие и пр.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    странный комментарий к теме.
    Вы лично видели эту ногу?
    Сталин явился инициатором для создания Израиля,правда спасибо никто не говорит.
    Лично я эту ногу не видел. Как не видел и нефелимов.
    Награда делающему даже малое добро не пропадёт. Даже если делается с неправильными мотивами.
    Предположу, что Сталин заботился о еврейском народе меньше, чем хотел насолить Британии.
    В 1953 году Сталин (да будет стерто имя злодея) планировал «окончательное решение еврейского вопроса». Так называемое «дело врачей-вредителей» должно было подготовить «общественное мнение» страны к выселению евреев из всех республик СССР в Якутию, в район Верхоянска (где морозы доходят до 68 градусов) и в другие районы Сибири и Дальнего Востока. Поблизости от Хабаровска уже стали строить бараки для приема ссыльных. Значительную часть еврейского населения СССР планировалось уничтожить в пути — руками толпы, которая жаждала найти выход своему «справедливому гневу» против ненавистных «жидов-отравителей». Все партийные и советские учреждения, руководство всех железных дорог ждали только приказа свыше, чтобы осуществить задуманное. 6 марта должен был состояться суд над «врачами-убийцами», которых заставили признаться в несовершенных преступлениях. Все, казалось, было готово к тому, чтобы заработали страшные жернова, которые должны были перемолоть еврейский народ в прах…....
    Это произошло 1-го марта, на собрании, посвященном празднику Пурим. События складывались следующим образом.
    В начале собрания Ребе дал объяснение на стих «И воспитывал он Адасу, она же Эстер»… Его лицо, его глубокая сосредоточенность говорили о необычности сегодняшнего вечера. Люди почувствовали — что-то происходит или что-то должно произойти. Закончив объяснение, Ребе снова заговорил, время от времени прерывая свою речь хасидскими напевами. Часы показывали далеко за полночь, но люди не расходились, собрание продолжалось, в нем чувствовалась необыкновенная сила и мощь.
    Один из старых хасидов — реб Шмуэль Левитин — приблизился к Ребе и попросил благословить всех евреев, находящихся сейчас в сталинской России. Ребе откликнулся на просьбу, и все поняли — сейчас Ребе снова будет выступать перед хасидами. Такое происходило впервые — Ребе никогда не выступал дважды в течение одного вечера. Люди встали, приготовились слушать. Ребе начал с истории:
    «В 1917 году, после падения царского режима, в России были назначены выборы. Пятый глава ХАБАДа, рабби Шолом-Довбер, отдал распоряжение своим хасидам использовать в этих выборах свое право голоса. Указание Ребе быстро распространилось по всей хасидской общине Ростова. Один из хасидов, человек набoжный и ученый, большую часть своего времени проводивший в изучении Торы, был совершенно далек от политики — как внутренней, так и внешней. Несмотря на это, он, будучи хасидом Ребе и следуя каждому его слову, окунулся в микву, подпоясался гартлом и отправился на голосование.
    Он абсолютно не был знаком с процедурой выборов и даже не имел представления за кого нужно голосовать. К счастью, он повстречал там других хасидов, и они посвятили его в подробности избирательного процесса. Сосредоточившись, с чувством трепета, — как при исполнении каждого поручения Ребе, — он потуже затянул гартл и торжественно опустил в урну избирательный бюллетень.
    В ту же секунду он услышал шум. Восторженная толпа голосующих приветствовала своего кандидата. В один голос они скандировали: «УРА! УРА!» Хасид решил, что эти крики — часть избирательной процедуры и, опасаясь оскорбить чувства других, а также, чтобы не привлекать внимания, он принялся кричать вместе со всеми.
    Русское «ура» очень схоже с еврейским «у — ра», что буквально означает «он — зло». Так получилось, что, пока все остальные кричали «Ура!», хасид кричал «У — ра!» — «Он — зло!..» Ребе умолк и подал знак рукой. Собравшиеся в синагоге люди стали в один голос скандировать: «У — РА! У — РА!..»
    После этого Ребе начал объяснять стих «Потому и назвали этот день Пурим».
    По завершении собрания хасиды долго обсуждали неожиданное выступление Ребе и рассказанную им историю. Каждый чувствовал, что все происшедшее каким-то образом связано с нынешними событиями в находящейся по ту сторону «железного занавеса» далекой России.
    В тот же вечер, в 20 часов 23 минуты по московскому времени со Сталиным случился удар. Его больше не смогли поставить на ноги. Он умер через четыре дня — 5 марта 1953 года…

    ...
    © https://moshiach.ru/moshiach/do/530_5_15.html
    ПС
    Давайте вернемся к теме.
    Итак, с кем на самом деле воевали ветхозаветные израильтяне?
    С хананейцами.
    Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
    (Втор.7:1)
    Последний раз редактировалось Diogen; 19.12.2024 в 17:15.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Лично я эту ногу не видел. Как не видел и нефелимов.
    разве я утверждаю что видела нефилимов?
    Я просто пытаюсь обсуждать Писание.

    Предположу, что Сталин заботился о еврейском народе меньше, чем хотел насолить Британии.
    Не понимаю при чем тут в теме Сталин.
    Когда была война СССР спасал евреев всеми доступными способами.
    Советское правительство для спасения евреев предоставляло нужный транспорт, даже в ущерб делу ведения войны .
    Теперь рапространяют ложь зачем-то...хотя отдельные старики в Израиле почитали и почитают Сталина и даже сохранились его портреты на стенах некоторых кибуцев.
    И не только в кибуцах.



    С хананейцами.
    Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
    (Втор.7:1)
    первое сообщение темы ставит вопрос: может быть они все были рефаимы.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    первое сообщение темы ставит вопрос: может быть они все были рефаимы.
    Нет. Вот сообщение о разгроме рефаимов при Аврааме.
    В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,
    (Быт.14:5)
    Отдельные представители - да, упоминаются и позже. Однако народы - хананейские.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Нет. Вот сообщение о разгроме рефаимов при Аврааме.
    В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,
    (Быт.14:5)
    Отдельные представители - да, упоминаются и позже. Однако народы - хананейские.
    судя по всему рефаимы жили и в Ханаане.

    8 отсюда предел идёт вверх к долине сына Енномова с южной стороны Иевуса, который есть Иерусалим, и восходит предел на вершину горы, которая к западу против долины Енномовой, которая на краю долины Рефаимов к северу;
    Иисус Навин 15 глава

    Кроме того рефаимы имели имели многочисленное потомство, даже смешивались с хомо сапиенсами.

    1Пар 20:8
    Это были родившиеся от Рефаимов в Гефе, и пали от руки Давида и от руки слуг его.

    Все-таки не с людьми воевали древние евреи, а уничтожали рефаимов и их семя.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    судя по всему рефаимы жили и в Ханаане.

    8 отсюда предел идёт вверх к долине сына Енномова с южной стороны Иевуса, который есть Иерусалим, и восходит предел на вершину горы, которая к западу против долины Енномовой, которая на краю долины Рефаимов к северу;
    Иисус Навин 15 глава
    С топонимами такая штука, что они говорят кто здесь жил РАНЬШЕ. Например, есть штат Делавэр, но это не значит, что там живут индейцы племени делавэр.
    На Голанах нашли какое-то каменное строение неизвестного назначения. Назвали "Колесо рефаимов" - перевели как "Колесо духов". Сооружение достаточно древнее, чтобы его построили реальные гиганты, уничтоженные при Аврааме.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...85%D0%BE%D0%B2
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    С топонимами такая штука, что они говорят кто здесь жил РАНЬШЕ. Например, есть штат Делавэр, но это не значит, что там живут индейцы племени делавэр.
    На Голанах нашли какое-то каменное строение неизвестного назначения. Назвали "Колесо рефаимов" - перевели как "Колесо духов". Сооружение достаточно древнее, чтобы его построили реальные гиганты, уничтоженные при Аврааме.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...85%D0%BE%D0%B2
    может и так.
    Может быть память о рефаимах осталась в названиях,но Голиаф например был из рефаимов и во всем Ветхом Завете прослеживается история рефаимов,которые воевали например на стороне филистимлян.
    Возможно и смешивались с этими филистимлянами.

    2Цар 21:18
    Потом была снова война с Филистимлянами в Гобе; тогда Совохай Хушатянин убил Сафута, одного из потомков Рефаимов.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.
    Бог должен был уничтожить это семя,чтобы Образ Божий данный Адаму сохранился и направил евреев воевать с этими рефаимами.

    Так что получается.что евреи воевали не с другими хомо сапиенсами, а с потомками падших ангелов и цель Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.



    Мы живем возможно в последние времена про которые Иисус сказал:
    «как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)

    В наши дни идут опыты по лишению людей Образа и Подобия Божиего.
    Человеческий генетический широко используется в лабораториях,создаются чудовища имеющие гены хомо сапиенсов.
    Пересадка головы уже не фантастика
    Возможно подобные генетические опыты творили в допотопной цивилизации и создали кентавров,русалок,кинокефалов....
    Египетские боги имеющие облик человека-зверя тоже могли реально существовать после операций.


    Мне очень интересно мнение всех присутствующих на форуме.
    Спасибо всем за внимание.

    Спасибо за тему, на мой взгляд, это одна из лучших, раскрывающая всю суть и силу сатаны и бесов его.
    Цветущая содомия обоих полов, феминизм, алкоголизм, наркомания, сребролюбие, властолюбие, лицемерие, ложь, подлог, лжесвидетельство и прочего, похотного без числа это всё дело и плод падших ангелов.
    Именно поэтому говорит апостол Христов, неужели не знаете, что мы будем судить ангелов.
    Силы тьмы в конце времён умножаются, у них агония перед вторым пришествием, и очень тяжко смотреть на одержимых, если эти одержимые являются близкими или родственниками. Никакие призывы к вере, к Церкви, к благоразумию не имеют ни малейшего воздействия, проблески осознания и даже раскаяния есть, но они мимолётны и при любом позыве похоти они рефлекторно на неё откликаются и в ней утверждаются.
    И ничего не сделать, никакие молитвы, посты, увещевания, призывы, и прочее, ничего не могут, дьявольская сущность, прикрытая плотью человеческой не даёт им ни малейшего шанса выйти из одержимости. Знаю некоторых, которые на протяжении всей своей жизни служат всякому пороку с ненасытностью, иногда и в себе вижу эти наклонности, но мне в этом случае легче, и не только мне, но и всем христианам у которых есть вера, есть молитва, есть Церковь и Её Таинства, есть надежда и есть ревность по Господу.
    Слава Христу!

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    может и так.
    Может быть память о рефаимах осталась в названиях,но Голиаф например был из рефаимов и во всем Ветхом Завете прослеживается история рефаимов,которые воевали например на стороне филистимлян.
    Возможно и смешивались с этими филистимлянами.

    2Цар 21:18
    Потом была снова война с Филистимлянами в Гобе; тогда Совохай Хушатянин убил Сафута, одного из потомков Рефаимов.
    Слежу за тенденцией.
    1. Сначала они обитали в заиорданье. Там их "зачистили" Кедорлаомер с компанией.
    2. Халев их видит в Хевроне, Кириат Арба - т.е. посёлок четырёх.
    3. Моисей разромил царство Ога - тоже заиорданье. Ог- гигант, но был только царём, подданные - из людей.
    4. Голиаф - гигант, но не царь и даже не военачальник, а так - мышечная масса.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  14. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    564
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Чтобы сохранить Образ Божий данный Адаму Бог был вынужден наслать Потоп и уничтожить падшую цивилизацию.

    К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.............

    Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.
    Если Внуки Ноя несли ангельскую палеогенетику, то что волноваться за нашу генетику?
    Может рефаимы и нефилимы ее наоборот улучшили?

    Известно, что потомки наследуют в основном только положительные, жизнеспособные мутации, приобретенные активностью предков. Выгодные виду позиции.
    Нежизнеспособные мутанты - погибают (или неспособны к размножению).

    Про шестые пальцы, хвосты, дополнительные молочные железы, третье веко и прочие рудименты как-то немало сейчас известно, как и про причины гигантизма.
    Думаю, всякие измышления про генетику и чистоту "образа Божия" - с элементамидискриминации и унижения к таким людям, это надо? Это правильно?
    А то можно так и селекцию начать проводить падшей части человечества за чистоту расы образа .

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Если Внуки Ноя несли ангельскую палеогенетику, то что волноваться за нашу генетику?
    Может рефаимы и нефилимы ее наоборот улучшили?

    Известно, что потомки наследуют в основном только положительные, жизнеспособные мутации, приобретенные активностью предков. Выгодные виду позиции.
    Нежизнеспособные мутанты - погибают (или неспособны к размножению).
    потомки согласно Дарвину наследуют качества необходимые для выживания.
    Как правило это физическая сила.
    А гуманизм и мораль никак не вписываются в эти качества.

    Как правило праведников поддерживает Бог,сами они не смогут выжить в мире,где главенствует право сильного.

    Про шестые пальцы, хвосты, дополнительные молочные железы, третье веко и прочие рудименты как-то немало сейчас известно, как и про причины гигантизма.
    Думаю, всякие измышления про генетику и чистоту "образа Божия" - с элементамидискриминации и унижения к таким людям, это надо? Это правильно?
    А то можно так и селекцию начать проводить падшей части человечества за чистоту расы образа .
    я такое не предлагаю.....никоим образом.
    И эти мутации могли придти от далеких предков.не так ли?

    ПС
    Должна вам напомнить,что мутации вида это основа эволюции.
    Базовое учение об эволюции базируется именно на мутациях.

    Мутации играют важную роль в эволюции.
    Это случайные изменения генетического материала, проявляющиеся в возникновении новых признаков или свойств организма.

    Благодаря мутационному процессу генотипы всех организмов постоянно меняются, появляются новые варианты генов (аллели), создаётся огромное генетическое разнообразие, которое служит материалом для эволюции.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    564
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    потомки согласно Дарвину наследуют качества необходимые для выживания.
    Как правило это физическая сила.
    А гуманизм и мораль никак не вписываются в эти качества.
    Эволюционная теория давно опередила Дарвина, особенно в смысле механизма наследования.

    Наследуется интеллект, способность к обучению, память и др.

    А гуманизм и мораль - это уже социум (общественное сознание совокупности особей), а не биология отдельно взятого организма или вида.

    Как правило праведников поддерживает Бог,сами они не смогут выжить в мире,где главенствует право сильного.
    Не всегда.
    А то бы пророков не убивали бы и не гнали.
    Для них всё же эта временная жизнь не так важна, как будущая.

    Мутации играют важную роль в эволюции.
    ..............................
    Благодаря мутационному процессу генотипы всех организмов постоянно меняются, появляются новые варианты генов (аллели), создаётся огромное генетическое разнообразие, которое служит материалом для эволюции.
    Играли! В прошлом Когда-то. На заре возникновения видов.
    Сейчас всё стабильно, равновесие, генетические барьеры и т.п.

    Вы много видели мутаций в человеческой среде?
    Они преимущественно связаны с неизлечимыми болезнями и смертью.
    Много ли новых видов? Только те, что созданы руками людей, скрещиванием разных видов животных, тигра со львом, например, диплоидные растения, генные модификанты.

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,706
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Эволюционная теория давно опередила Дарвина, особенно в смысле механизма наследования.
    я вас умоляю...СТЭ ещё более мутная.
    Вы много видели мутаций в человеческой среде?
    Они преимущественно связаны с неизлечимыми болезнями и смертью.
    Много ли новых видов? Только те, что созданы руками людей, скрещиванием разных видов животных, тигра со львом, например, диплоидные растения, генные модификанты.
    но тем не менее именно мутациями объясняют возникновение видов.
    Кстати теперь руками людей создаются генные мутации.....

    Но скрещивание видов как правило не дают результатов.
    Например лошадь+осел получился мул,который не дает потомства.

    А генная модификация и есть искусственные мутации генетического материала.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #17
    Участник
    Регистрация
    10.06.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение



    Втор.3:11: «
    ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских».



    Рефаимы были гигантами, это было их отличие от других (Втор.2:20, 2Цар.21:16.18,20,22; 1Пар.20:4,6,8).

    Однако назывались они в разных народах по-разному:

    Втор.2:10,11 «прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как [сыны] Енаковы, 11и они считались между Рефаимами, как [сыны] Енаковы; Моавитяне же называют их Эмимами»

    Почему же люди на планете были такими разными?
    Одни гигантами:



    Другие люди были обычного для нас роста.

    Почему евреи были призваны воевать с рефаимами,почему Бог уничтожал целую популяцию данного вида человеческого?
    Ведь евреи воевали именно с ними,например Голиаф,которого поразил пращой Давид, был рефаим,потомок допотопных великанов.

    Здесь приходится опять вернуться к загадочным стихам Библии Быт.6:4

    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

    Здесь словом "исполины" переведено слово "нефилимы".
    Есть и второе значение слова - падшие.
    (ивр. נפילים — «падшие»)

    Таким образом великаны рефаимы имеют непосредственное отношение к падшим гигантам.поскольку обладают не совсем обычной генетикой.
    Например им было свойственно наличие 6 пальцев на руках и ногах, а не 5 как у обычных людей.
    Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).

    2Цар 21:20
    Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,

    Именно подобные браки и дети от этих браков стали причиной Потопа.

    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
    5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время

    Чтобы сохранить Образ Божий данный Адаму Бог был вынужден наслать Потоп и уничтожить падшую цивилизацию.

    К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.
    Бог должен был уничтожить это семя,чтобы Образ Божий данный Адаму сохранился и направил евреев воевать с этими рефаимами.

    Так что получается.что евреи воевали не с другими хомо сапиенсами, а с потомками падших ангелов и цель Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.



    Мы живем возможно в последние времена про которые Иисус сказал:
    «как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)

    В наши дни идут опыты по лишению людей Образа и Подобия Божиего.
    Человеческий генетический широко используется в лабораториях,создаются чудовища имеющие гены хомо сапиенсов.
    Пересадка головы уже не фантастика
    Возможно подобные генетические опыты творили в допотопной цивилизации и создали кентавров,русалок,кинокефалов....
    Египетские боги имеющие облик человека-зверя тоже могли реально существовать после операций.


    Мне очень интересно мнение всех присутствующих на форуме.
    Спасибо всем за внимание.

    В Библии говорится о необычайно больших людях. Одним из них был потомок рефаимов Ог, царь Васана, чьи погребальные носилки были 9 локтей (4 м) в длину и 4 локтя (1,8 м) в ширину (Вт 3:11). Голиаф из Гефа, которого убил Давид, был ростом 6 локтей с пядью (2,9 м). Многое о размерах и силе Голиафа говорит вес его доспехов. Его медная кольчуга весила 5 000 сиклей (57 кг), а железный наконечник копья — 600 сиклей (6,8 кг) (1См 17:4—7).
    Кроме Ога и Голиафа, были и другие необычно большие люди из потомков рефаимов. Среди них Иесвий, медное копье которого весило 300 сиклей (3,4 кг) (2См 21:16); Сафут, или Саф (2См 21:18; 1Лт 20:4); брат Голиафа Лахмий, «у которого древко копья было как ткацкий навой» (1Лт 20:5); а также человек огромного роста, у которого на руках и на ногах было по шесть пальцев, всего 24 (2См 21:20).
    Не имевшие веры разведчики сказали израильтянам о Ханаане: «Мы видели там нефилимов, сыновей Енака, потомков нефилимов, и мы казались себе кузнечиками, и такими мы были и в их глазах» (Чс 13:33). Те огромные люди, названные сыновьями Енака (возм., озн. «с длинной шеей» [т. е. рослый]), в действительности были не нефилимами, как это утверждали разведчики, а просто необычайно высокими мужчинами, ведь нефилимы, потомки ангелов и женщин (Бт 6:4), погибли в Потопе.

    Почему они были высокими и сильными? Библия не поясняет. Возможно какая-то мутация из-за несовершенства. Ведь и позже появлялись великаны под 3 метра.
    https://www.rbc.ru/life/news/65573f569a794773247eba08

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но тем не менее именно мутациями объясняют возникновение видов.
    Возникновение новых видов кто-то наблюдал?
    Наука занимается наблюдаемыми явлениями. Поэтому объяснения ненаблюдаемых возникновений видов нельзя назвать научными.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  20. #19
    Участник
    Регистрация
    10.06.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Возникновение новых видов кто-то наблюдал?
    Наука занимается наблюдаемыми явлениями. Поэтому объяснения ненаблюдаемых возникновений видов нельзя назвать научными.
    Есть такая болезнь "гигантизм"

    Гигантизм - это эндокринная болезнь, которая встречается у детей и лиц подросткового возраста. При патологии кости, внутренние органы и мягкие ткани больного имеют тенденцию к избыточному росту. На фоне аномалии ребенок очень быстро растет. Мальчики, страдающие заболеванием, выше 2 м, а девочки выше 1,9 м.

    Гигантизм связан с нарушением функций выработки гормона роста передней долей гипофиза. У пациентов есть расстройства физического, психического развития, нарушена половая функция. Трудоспособность людей с данным нарушением снижена.
    Причины гигантизма

    Гигантизм развивается у человека в период активного роста в то время, когда зоны роста увеличиваются в длину. По статистике, болезнь чаще развивается у представителей мужского пола, а ее пик приходится на возраст 9-13 лет. Патологию регистрируют у 1-3 лиц из 1000 человек населения. Родители подростков с аномальным ростом в большинстве случаев имеют обычную длину тела.

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение

    Почему они были высокими и сильными? Библия не поясняет. Возможно какая-то мутация из-за несовершенства. Ведь и позже появлялись великаны под 3 метра.
    https://www.rbc.ru/life/news/65573f569a794773247eba08
    Допотопные жители были выше чем послепотопные люди. Плюс к тому они и жили дольше, например Ной мог дожить до времени Авраама, а внуки Ноя могли дожить до троянской войны.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®