Воскресение умерших в оправдание.

[Heruvimos]

Хорошо если перестали протестовать против учения Церкви о бессмертии души, за которую Иисус заклан прежде создания мира.
Но Храм Зоровавеля совершенно не похож на Храм Иезекииля.
Вот закон храма: на вершине горы все пространство
его вокруг — Святое Святых; вот закон храма! (Иез 43:12)

И к тому же, в Храме Зоровавеля уже не было Божьей Славы
в отличие от Храма Соломона. И не могли священники войти
в дом Господень, потому что слава Господня наполнила дом Господень. (2Пар 7:2)

Христос пришел в храм.
Вершина горы была местом для святого святых - нет противоречия.

[Heruvimos]

Разве нео-протестанты Йоркского устава (СИ, АСД, пятидесятники) не протестуют против бессмертия души ?Это значит окружили наше Православное Российское Государство.

АСД верят, что смерть это сон, как сказал Иисус. АСД евангельские христиане.
С вашей логикой протестанты это вы, раз не верите Иисусу.)) Наше жительство на небесах. Ваше государство оставьте себе.... присвоили себе целое государство, какие вы жадные, а даже Бог велел делиться.

[Николай Н]

Христос пришел в храм.

И собирался его перестроить в соответствии с пророчеством Иезекииля.

Вершина горы была местом для святого святых - нет противоречия.

Вы вероятно запамятовали, что там продавали жертвенных животных
и меняли деньги с изображением Римского Кесаря ?

[мипо]

1Фес 4:16-18: "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами."
Откр 21:2-3: "И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их."

Подтвердил.

Я здесь не вижу Воскресения на Земле и уход в Небо.

Я здесь вижу: Воскресение "мертвых Христовых" при Пришествии Христа -в Небе, после этого -Восхищение живых(избранных из народов). (по "Фессалоникийцам")...

"Небесный Иерусалим" -Воскрешенных в Небе Первым Воскресением, сходящих с Неба на Землю(для исцеления и ОЖИВЛЕНИЯ народов). (По "Откровению")

[Heruvimos]

И собирался его перестроить в соответствии с пророчеством Иезекииля.
Вы вероятно запамятовали, что там продавали жертвенных животных
и меняли деньги с изображением Римского Кесаря ?

Это ничего не меняет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я здесь не вижу Воскресения на Земле и уход в Небо.

Прозрите: 1Фес 4:15-18: "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами."

[Николай Н]

АСД верят, что смерть это сон, как сказал Иисус.

Это же было до воскресения Иисуса. И Своим ученикам Иисус заповедал бодрствовать.

АСД евангельские христиане.

А почему же они не верят в Евангелие воскресения усопших ?

С вашей логикой протестанты это вы, раз не верите Иисусу.))
Наше жительство на небесах.

Вы разве не в курсе, что на небесах бодрствуют (Отк 7.15) ?

Ваше государство оставьте себе.... присвоили себе целое государство,
какие вы жадные, а даже Бог велел делиться.

Так отдали же Вашим всю прибалтику, грузию, украину и т.д.

[мипо]

Прозрите: 1Фес 4:15-18: "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие...мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами."

В чем "прозреть-то"? - В том, что "восхищаемые живущие" -это по-Вашему умершие, воскрешенные на Земле?

-Это Вы ошибаетесь, потому что апостол учит с точностью до наоборот:

"не все мы умрем(но все изменимся)".

[мипо]

отдали же Вашим всю прибалтику, грузию, украину и т.д.

По правилам форума -запрещается обсуждать политику!...

И тем более - зачем курочить такую полезную тему?!

[Николай Н]

Это ничего не меняет.

Меняет потому, что сказано о Храме, который будет построен ко второму пришествию Христа и в котором воссядет иудействующий Антихрист, которого Иисус убьет Духом уст Своих (2Фес 2.8).

противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею,
так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2Фес 2:4)

По правилам форума -запрещается обсуждать политику!...
И тем более - зачем курочить такую полезную тему?!

Но такое окружение нас враждебными государствами связано с исполнением Отк 20.8.

[Rassvet]

Спасибо.
Христос воскрес в том же теле, которое и было умервщлено, ибо что не умирало не может и воскреснуть. Конечно, надо понимать, что в Царстве Небесном увечными не ходят, без ног, без рук, без головы, поэтому Господь в силе это всё восстановить при всём том, что и сам дух в воскресшем теле будет иной, иной природы, безгрешной, нетленной, бессмертной, святой, ЖИВОТВОРЯЩЕЙ.

Вообще-то я не говорил, о хождениях без голов, но о шрамах, ранее обезглавленных.
А почему вы думаете, что в воскресшем теле будет иной Святой Дух?
До того, как мы уверовали, всем мы были чадами диавола по духу, а
После принятиях Христа верою и рождения свыше, стали сынами Божьими.
С моей точки зрение нет разницы, между нашим духом рождённым от Духа Святого на земле, и этим же духом после первой смерти. Если нет, что тогда считать залогом Духа?
На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. (2 Коринфянам‎ 5:‎5)
Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас. (2 Тимофею‎ 1:‎14)

Св. Макарий Великий:
И как земные отцы печалятся, если не рождают: так и Господь, возлюбив род человеческий, как собственный Свой образ, ВОСХОТЕЛ ПОРОДИТЬ ИХ ОТ СВОЕГО БОЖЕСТВЕННОГО СЕМЕНИ. И если иные не хотят приять таковое рождение, и быть рожденными от чресл Духа Божия; то великая печаль Христу, за них страдавшему и терпевшему, чтобы спасти их.
3. Господь хощет, чтобы все люди сподобились сего рождения; потому что за всех умер и всех призвал к жизни. А ЖИЗНЬ ЕСТЬ РОЖДЕНИЕ ОТ БОГА СВЫШЕ. Ибо без сего рождения душе невозможно жить, как говорит Господь: «аще кто не родится свыше, не может видети царствия Божия» (Иоан. 3, 3). А посему все те, которые уверовали в Господа, ПРИСТУПИВ СПОДОБИЛИСЬ ЭТОГО РОЖДЕНИЯ, радость и великое веселье на небесах доставляют родившим их родителям. Все Ангелы и святые Силы радуются О ДУШЕ РОЖДЁННОЙ ОТ ДУХА И СОДЕЛАВШЕЙСЯ ДУХОМ.
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...ldafh838387874

Тихон Задонский, свт. (†1783)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
То есть, кто только от плотского родителя родился, есть не что иное, как только плоть, и о плотском помышляет, а кто рожден от Духа, ИМЕЕТ В СЕБЕ СВОЙСТВА ДУХА, и о духовном помышляет, как и апостол говорит: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном» (Рим. 8:5).
И как сын изображает свойства своего отца по плоти, так рожденному от Бога должно свойства Божии, правды, истины, любви, терпения, святости и прочего в себе изображать. Иначе не истинное, но мечтательное было бы рождение, ЕСЛИ БЫ РОЖДЁННЫЙ СВОЙСТВ РОДИВШЕГО В СЕБЕ НЕ ИМЕЛ.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:6
Не согласен. Чего спрашивается и в воду лесть, если нет изменения?

В посте выше, я упомянул, что изменения в жизни верующего обязательно будут по причине связывания Духом Святым живущим в нас проявлений плотской природы в нашем смертном теле, по мере возрастания силы духа, живущего в нас, но написано, что сеется тело душевное (греховное), восстаёт тело духовное.

Я не очень хорошо разбираюсь в разницах доктрин между существующими земными конфессиями, но, по-моему, ни одна из них не утверждает, что верующий безгрешен. Во всяком случае, не в одном из приведённых вами примерах я не увидел такого утверждения.

Рождённый от Бога - не грешит, но ведь в отличи от Христа, мы не были рождены от Бога, поэтому не можем не грешить по плоти, а по Духу не грешим, но осуждаем всякий грех, как в нашей собственной плоти, так и его проявления у наших братьев по вере, которые мы должны прощать братьям нашим, т.е. осуждать грех, но прощать брат обременённого грехом, если он искренне сожалеет о нём и сам в себе ищет способ, как не согрешить в следующий раз.
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз. (От Матфея 18:21)
Даже Апостолы Христовы впадали в лицемерие и были обличаемы Павлом.

С миром.

[Heruvimos]

Так отдали же Вашим всю прибалтику, грузию, украину и т.д.

Я в политику не лезу... и по моему вы несете чушь... полную чушь.

- - - - - Добавлено - - - - -

В чем "прозреть-то"? - В том, что "восхищаемые живущие" -это по-Вашему умершие, воскрешенные на Земле?

-Это Вы ошибаетесь, потому что апостол учит с точностью до наоборот:

"не все мы умрем(но все изменимся)".

Изменимся, одновременно с воскрешаемыми мертвыми. Текст читайте внимательно: 1Фес 4:16-17: "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем."

[Heruvimos]

Это же было до воскресения Иисуса. И Своим ученикам Иисус заповедал бодрствовать.
А почему же они не верят в Евангелие воскресения усопших ?
Вы разве не в курсе, что на небесах бодрствуют (Отк 7.15) ?

Откр. 7:15 О воскресших во Второе Пришествие Христа. Просыпайтесь, раз Христос сказал бодрствовать, хватит спать.

[Семён Семёныч]

А почему вы думаете, что в воскресшем теле будет иной Святой Дух?

Иной это какой и где именно я говорил об инном Святом Духе?

[Семён Семёныч]

Рождённый от Бога - не грешит, но ведь в отличи от Христа, мы не были рождены от Бога

Кто же рождается от воды и Духа в таинстве крещения?

[мипо]

Изменимся, одновременно с воскрешаемыми мертвыми. Текст читайте внимательно: 1Фес 4:16-17: "мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы"

Ну и прочитайте свою же цитату:
мертвые во Христе -прежде(нас), а потом -мы(оставшиеся в живых). Потому Павел чуть выше и сказал: "мы не опередим умерших".

У живущих нету -ни опережения, ни одновременности с воскрешаемыми умершими!

[Rassvet]

Кто же рождается от воды и Духа в таинстве крещения?

Наш внутренний человек рождённый от Бога (если говорим об избранном Божьем), но рождение его не акт, а процесс,
потому, что то, что для Бога может быть актом, для человека - процесс, так, как Бог в вчности, а человек во времени.

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. (2 Коринфянам‎ 4:‎16)

[Heruvimos]

Ну и прочитайте свою же цитату:
мертвые во Христе -прежде(нас), а потом -мы(оставшиеся в живых). Потому Павел чуть выше и сказал: "мы не опередим умерших".

У живущих нету -ни опережения, ни одновременности с воскрешаемыми умершими!

Не определим в вознесении - вот о чем Павел пишет - вместе с ними вознесемся: 1Фес 4:16-17: "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем."

Прозрели?

[Николай Н]

Откр. 7:15 О воскресших во Второе Пришествие Христа.

Нет, это о первом духовном воскресении на небесах
и о службе у престола, который стоит на небе (Отк 4.2).

Просыпайтесь, раз Христос сказал бодрствовать, хватит спать.

Мы и не спим, а только в ночное время отдыхаем от трудов праведных.

[Семён Семёныч]

Наш внутренний человек рождённый от Бога (если говорим об избранном Божьем), но рождение его не акт, а процесс.

В какой природе рождается наш внутренний человек, если рождение происходит от Бога Духа Святого?

[Rassvet]

В какой природе рождается наш внутренний человек, если рождение происходит от Бога Духа Святого?

Яблоко от яблони далеко не катится. Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа - дух.