Критерии истинных христиан.

[Тимофей-64]

Мой жизненный опыт говорит о том, что нормальные люди(с нормальным восприятием бытия) -отлично всё различают...даже и неверующие!

Когда о ком-то окружающие люди говорят: "это -хороший человек", то, как правило, это так и есть.

Кто ж тут посмеет усомниться, что Вы - хороший человек

[мипо]

Кто ж тут посмеет усомниться, что Вы - хороший человек

Не приветствую -когда разговор переводят на личности... -Это не способствует разрешению поставленных вопросов!

[Доккуш]

Может быть это Нагорная проповедь?

3Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Вспоминается беседа в одной Церкви.
Прихожанин той Церкви хотел меня проверить. И начал меня проверять этим списком, мол - если один из списка не соответствует, то типо ... я тогда не христианин.
Начал меня спрашивать, по этому списку, в произвольном порядке-
Ты нищий Духом - и я ответил да.
и вот я отвечал на эти вопрос утвердительно,
но вот он задаёт вопрос - ты плачешь?
И я ему - как же я плачу, если я сижу перед вами и радуюсь? И что я не прохожу проверку по списку?
На что он начал искать оправдание мне. И сказал - ну ты же плакал?
На что я ответил - да.

Сам хотел меня в тупик поставить, и сам начал искать для меня выход.

[Доккуш]

Один человек спросил какие Библейские стихи можно привести как характеристику истинных христиан. Поделитесь пожалуйста своим мнением.

И вот вроде критерии чёткие.
Но человек сам решил - христианин я или нет, вне зависимости от результата ответа по критерию.

[Ольга Ко]

Может быть это Нагорная проповедь?

3Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

А разве только христиане «нищие духом» или плачут или жаждут правды.....

[Ольга Ко]

Совершенно верно, нет ни одной из заповедей блаженств, которую христианину было бы невмочь исполнить. Данные заповеди подтверждают, что бремя Христово легко и иго Его - благо.

Получается, что чтобы стать истинным христианином он обязательно должен обнищать духом, начать плакать и быть изгнанным за правду? И его можно обозначить словом «блаженный»?

[Ольга Ко]

Я только одно место знаю.

35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:35)

А нет...еще нашла

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)


1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:1-3)

Спасибо, пожалуй, вы привели одну из главных отличительных черт христианина.

- - - - - Добавлено - - - - -

Главный критерий - ЛЮБОВЬ!!!
Если христианин любит Бога и ближнего, то он истинный христианин.
А любовь это совокупность совершенства, как сказано в Писании.

Спасибо. Это одна из главных черт христиан.

[Ольга Ко]

А Любовь, согласно библейского понимания, -это и есть соблюдение Заповедей Божиих("ибо это есть Любовь к Богу, чтобы мы соблюдали Заповеди Его"):

1) в отношении к Богу: "возлюби Господа(ЙХВХ) -Бога твоего"
2) в отношении людей: "во всем -как хотите чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними"

Вариант Заповедей для духовного здоровья христиан, призванных из народов, был озвучен Собором апостолов и пресвитеров Иерусалима в 1 в.н.э.:

"²⁸ Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы!".(Деяния,гл.15)

А повеление Христа : «Итак идите, научи́те все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, Уча их соблюдать все, что́ Я повелел вам » (Матфея 28:19,20)? Разве истинные христиане исполняют заповеди «Собора апостолов», а не самого Христа?

[Piroma]

Один человек спросил какие Библейские стихи можно привести как характеристику истинных христиан. Поделитесь пожалуйста своим мнением.

два-
Христов

Те, кто Христовы, распяли плоть свою со страстями и похотями ее

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности

не грешит и не может тот Христов

таковой м8жет иметь иметь любовь

человек с грехами не имеет любви Божией и не может

а теперь христианин последователь и ученик это два рода

верующие

и верующие принявшие дух Святой

нк не достйгшие еще обитания Его в них

[Ольга Ко]

Крещеные.

"4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса"

Согласна, это важный признак истинных христиан!

- - - - - Добавлено - - - - -

1Ин 2:6: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."

Согласна, спасибо, соответствующие повелению Христа дела - важный признак христианина.

[мипо]

А повеление Христа : «Итак идите, научи́те все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, Уча их соблюдать все, что́ Я повелел вам » (Матфея 28:19,20)? Разве истинные христиане исполняют заповеди «Собора апостолов», а не самого Христа?

Соблюдение Заповедей -это ЛИЧНАЯ основа, без которой невозможно учить других!

[Miriam]

А разве только христиане «нищие духом» или плачут или жаждут правды.....

мне кажется,что поскольку проповедь читал Иисус,то и речь идет о Его учении.

[Ольга Ко]

И вот вроде критерии чёткие.
Но человек сам решил - христианин я или нет, вне зависимости от результата ответа по критерию.

Скажите, как вы считаете критерии просто хорошего человека и христианина отличаются чем-то друг от друга или нет?

[Miriam]

Вспоминается беседа в одной Церкви.
Прихожанин той Церкви хотел меня проверить. И начал меня проверять этим списком, мол - если один из списка не соответствует, то типо ... я тогда не христианин.
Начал меня спрашивать, по этому списку, в произвольном порядке-
Ты нищий Духом - и я ответил да.
и вот я отвечал на эти вопрос утвердительно,
но вот он задаёт вопрос - ты плачешь?
И я ему - как же я плачу, если я сижу перед вами и радуюсь? И что я не прохожу проверку по списку?
На что он начал искать оправдание мне. И сказал - ну ты же плакал?
На что я ответил - да.

Сам хотел меня в тупик поставить, и сам начал искать для меня выход.

забавно.
Все-таки речь идет о духе христианина и этот дух заложен в Нагорной проповеди.

[Семён Семёныч]

Есть ли что – либо в заповедях блаженств такого, чего христианину исполнить было бы невозможно?

Девять заповедей о блаженствах по Мф 5:3—11

1.Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное

Являемся ли мы духовно нищими?
Да, являемся.
Потому, что мы ничего не можем в нашей вере, совершенно ничего, мы духовно нищие, не имеем даров Духа Святого и не можем ни воскресить, ни исцелить, ни усмирить разрушающую стихию мира, ни накормить от преумножения хлебов до семи тысяч человек, ни беса изгнать, ничего не можем кроме раскаяния и покаяния во грехах своих. И вот этих, ничего не могущих в вере Господь именует нищими духом. А это значит, что нас есть Царство Небесное и мы являемся исполнителями первой заповеди, через раскаяние и покаяние во грехах.

2.Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

Плачем и скорбим ли мы о грехах наших?
Несомненно и всегда.
Поэтому являемся исполнителями и второй заповеди.

3.Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Являемся ли мы кроткими в исполнении данных заповедей?
Несомненно, ибо не отвергаем их в своей гордыне, не надмеваемся над ними, не высмеиваем их, но радуемся тому, что они для нас легки и желанны в исполнении.

4.Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Ищем ли мы во всём и прежде всего правды Божьей и Царства Его?
Да ищем, находим и насыщаемся.

5.Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

Милостивы ли мы к немощам ближних наших и дальних наших, желаем ли им спасения, молимся ли за них, помогаем ли духовно и материально?
Да, милостивы.

6.Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Узревшие Бога и уверовавшие в Него, хранящие веру в чистоте и святости являются чистыми сердцем?
Да являются.

7.Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены «сынами Божиими».

Ищем ли мы вражды с Богом и Его волей?
Нет не ищем, ищем мира Божьего в нас и находим и в нём пребываем.

8.Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царств Небесное.

Гонят ли нас за правду Божью?
Гонят, и всякие препоны ставят, и ямы роют, и лжесвидетельствуют.

9.Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Проявляем ли мы радость за гонения наши?
Если разумеем, что нас гонят ха веру в Христа и мы Ему в этом сораспинаемся, то как же не радоваться тому, что умирая в Господе, в Нём же и воскресаем.

Итак, нет ни одной заповеди, которую с желанием и радостью не исполнил бы христианин, утверждая истину Христову - «Иго Моё благо и бремя Моё легко»

А кто утверждает, что заповеди блаженств неисполнимы и Бог даёт заранее невыполнимые задачи, то безрассуден и лукав.

[Доккуш]

Скажите, как вы считаете критерии просто хорошего человека и христианина отличаются чем-то друг от друга или нет?

Вот сегодня был на собрании. // Вкратце опишу.
И меня спросили- кто такой христианин?
И я ответил - если в человеке есть Христос, значит он - христианин.

Ну и со сторон были вопросы -
- Не суди, да не судим будешь. Только Бог знает. Как можешь сказать, в ком Христос?
- Приведите писание.

И я привёл писание-
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.

Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Но им было видно не под силу поднять, и начали мне в противовес ставить - слово.
Типо ... слово есть нечто более. А плоть и кровь не столь существенное.
Ну дальше дискуссия пошла.

Так что смысл в чём?
Берём хорошего человека. И смотрим-имеет ли он жизнь вечную?
Потому что христианин по определению - имеющий в себе жизнь вечную.

[Гостья]

Скажите, как вы считаете критерии просто хорошего человека и христианина отличаются чем-то друг от друга или нет?

Просто хороший человек делает всё по большому счету для себя, даже когда это добро для других. Критерии добра и зла у него в голове, он сам определяет что хорошо, что плохо. Христианин же должен все делать для Христа и критерии добра и зла брать у Бога, а не из своей головы. Есть такой критерий. Ответить добром на добро может каждый, как и ответить злом на зло. Не ответить злом на зло может просто хороший человек. Но ответить добром на зло может только имеющий Дух Христов.

[Гостья]

Вот сегодня был на собрании. // Вкратце опишу.
И меня спросили- кто такой христианин?
И я ответил - если в человеке есть Христос, значит он - христианин.

Ну и со сторон были вопросы -
- Не суди, да не судим будешь. Только Бог знает. Как можешь сказать, в ком Христос?
- Приведите писание.

Очень странно Вам ответили. Потому что Вы правы

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)

И при чем тут наш суд? Да, мы не можем знать точно кто христианин , а кто нет. Но нам таких полномочий и не давали. И это никак не отменяет того факта, что кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[мипо]

мы не можем знать точно кто христианин , а кто нет.

Всё не так уж сложно познается:
"По плодам их узнаете их!"(И.Христос)

[Доккуш]

Но ответить добром на зло может только имеющий Дух Христов.

Вот сегодня на собрании-
я говорю ближнему что он не прав.
Так это мне в вину вменяли.
Я им - как же так? Ведь если ближний идёт не туда, и я показываю правду, то в чём проблема?
И привожу - возлюби ближнего своего.
А он отвечает, что когда он приходит на собрания, то никогда не указывает если кто не прав.
А я говорю, что я указываю, если кто не прав. Ибо если кто идёт не туда, то как иначе.

Но видимо у него возлюби это промолчи.
Типо ... ударили по одной щеки, а ты промолчи.