Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 139

Тема: Методы толкования Священного Писания

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Очень верное замечание.

    Да, Аристотель - это основа и показатель границы европейской цивилизации. Где не строят на Аристотеле - это уже не европейская культура. И эта культура иногда мешает понять Библию, написанную вне этой культуры.
    Условно называю наше мировоззрение "греческим" и библейское - "еврейским", хотя нужно понимать в каком контексте это противопоставление некорректно.
    Самое удивительное то,что и Аристотелева логика тоже греческая.
    Так что Новый Завет имеет смысл рассматривать в рамках восточной древней логики,которая свойственна до сих пор именно древним восточным народам,ведь писали Новые завет древние евреи а не последователи Аристотеля.
    Последний раз редактировалось Miriam; 08.01.2025 в 10:50.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #62
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,346
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Новый Завет имеет смысл рассматривать в рамках восточной древней логики, которая свойственна до сих пор именно древним восточным народам
    Да, "европеоидам" -язык этой логики чужд!

    Вот пример такого языка из не такой уж и древности -из южноаравийской касыды "Битва-Жатва": интересно обратить внимание на подобные библейским - стиль изложения, символику и логику событий (строки 25-30) -

    5.jpg

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но это логика верующего человека,а не атеиста.
    У атеиста своя логика

    Я о своей вере могу свидетельствовать реальными событиями из моей жизни,которые произошли вне всякой логики, а по сути являются в какой-то степени чудесами, если рассматривать чудо как явление которого не должно было происходить,но оно произошло.
    Давайте разбираться.
    Что логичного происходит в жизни человека, а что происходит алогичного? Есть ли примеры алогичности, если есть, то можно ли их привести?

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Давайте разбираться.
    Что логичного происходит в жизни человека, а что происходит алогичного? Есть ли примеры алогичности, если есть, то можно ли их привести?
    конечно, в нашей жизни полно алогичных событий.
    Например одна женщина из Израиля рассказала,что в дом ночью попал снаряд,но вместо того.чтобы дом разрушился (как было бы логично предположить),она с третьего этажа, прямо лежа на кровати, опустилась вместе с кроватью на первый этаж.
    Она не просто осталась жива,она осталась полностью невридимой.

    Или при падении самолета выживает один маленький ребенок или одна женщина падает с огромной высоты в тайгу и случайно цепляясь за ветки остается живой единственная из всех пассажиров....
    Более того,она выживает в тайге питаясь еловыми шишками и ползая за водой.
    Причем её не тронули звери.

    Как правило такие события.не объяснимые наукой и алогичные,называют случайностью.
    Последний раз редактировалось Miriam; 08.01.2025 в 13:40.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    конечно, в нашей жизни полно алогичных событий.
    Например одна женщина из Израиля рассказала,что в дом ночью попал снаряд,но вместо того.чтобы дом разрушился (как было бы логично предположить),она с третьего этажа, прямо лежа на кровати, опустилась вместе с кроватью на первый этаж.
    Она не просто осталась жива,она осталась полностью невридимой.

    Или при падении самолета выживает один маленький ребенок или одна женщина падает с огромной высоты в тайгу и случайно цепляясь за ветки остается живой единственная из всех пассажиров....
    Более того,она выживает в тайге питаясь еловыми шишками и ползая за водой.
    Причем её не тронули звери.

    Как правило такие события.не объяснимые наукой и алогичные,называют случайностью.
    Необъяснимое наукой,- объясняются существованием Бога и Его волей. Во всех перечисленных случаях не было воли Божьей на смерть перечисленных. Ибо без воли Божьей не упадёт с человека даже волос. Логично?

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Необъяснимое наукой,- объясняются существованием Бога и Его волей. Во всех перечисленных случаях не было воли Божьей на смерть перечисленных. Ибо без воли Божьей не упадёт с человека даже волос. Логично?
    ваша трактовка логична,но события не логичные и для атеиста называются случайность.
    И потом вы вашу трактовку поставили после событий,как-бы телегу впереди лошади.
    Мы ведь говорили об алогичности событий,а не вашего мнения,не так ли?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ваша трактовка логична,но события не логичные и для атеиста называются случайность.
    Но меня не интересует мнение атеиста, почему мы должны принимать мнение атеиста, с чего вдруг?

  8. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Но меня не интересует мнение атеиста, почему мы должны принимать мнение атеиста, с чего вдруг?
    я предполагала,что речь идет об алогичных событиях для всех.
    У нас все проще: все от Бога....и это не логика,это вера.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И потом вы вашу трактовку поставили после событий,как-бы телегу впереди лошади.
    Мы ведь говорили об алогичности событий,а не вашего мнения,не так ли?
    Давайте поставим сразу лошадь впереди телеги на все события, которые только были, есть и будут. Произойдёт ли что - либо такое, на что не было бы воли Божьей благословенной или попущенной?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я предполагала,что речь идет об алогичных событиях для всех.
    У нас все проще: все от Бога....и это не логика,это вера.
    Логика веры, ибо и бесы веруют, но веруют алогично, а у христиан вера основана не на абсурдных и ложных событиях, но на строгой логике веры. Ибо всё , что алогично к Богу не приемлемо.

  10. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Давайте поставим сразу лошадь впереди телеги на все события, которые только были, есть и будут. Произойдёт ли что - либо такое, на что не было бы воли Божьей благословенной или попущенной?
    мы говорили о другом,не так ли?

    Но если события связаны с человеческим выбором,то да.
    Бог в наш выбор не вмешивается.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Но если события связаны с человеческим выбором,то да.
    Бог в наш выбор не вмешивается.
    Данное утверждении логично?

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Логика веры, ибо и бесы веруют, но веруют алогично, а у христиан вера основана не на абсурдных и ложных событиях, но на строгой логике веры. Ибо всё , что алогично к Богу не приемлемо.
    это просто цитата и цитата не к месту.
    Мы говорили об алогичных СОБЫТИЯХ.которые как правило являются следствием целого комплекса других событий.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это просто цитата и цитата не к месту.
    Мы говорили об алогичных СОБЫТИЯХ.которые как правило являются следствием целого комплекса других событий.
    Но Вы не назвали ни одного алогичного события, которое при тщательном рассмотрении оказываете более чем логичным. Нужен пример алогичности, где его взять?

  14. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Данное утверждении логично?
    я вовсе не имею никакого желания помахивать моей логикой и тем более давать себе оценку.
    Логично,это когда человек выпавший из окна с шестого этажа разобьется,но если вдруг остался жив маленький ребенок.это событие не логичное перед законами физики.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Но Вы не назвали ни одного алогичного события, которое при тщательном рассмотрении оказываете более чем логичным. Нужен пример алогичности, где его взять?
    Давайте определим понятия: для меня алогично это то,что происходит вне логики физических законов например.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я вовсе не имею никакого желания помахивать моей логикой и тем более давать себе оценку.
    Логично,это когда человек выпавший из окна с шестого этажа разобьется,но если вдруг остался жив маленький ребенок.это событие не логичное перед законами физики.
    Атеизмом Бога не докажешь. Поэтому какое нам лело до атеистов с их ограниченным земным сознанием, у них всё алогично, в том числе и Сам Бог, которого никак не может быть согласно их кривой логики.

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Атеизмом Бога не докажешь. Поэтому какое нам лело до атеистов с их ограниченным земным сознанием, у них всё алогично, в том числе и Сам Бог, которого никак не может быть согласно их кривой логики.
    извините, вы о чем?

    Мы начали беседу с вашей просьбы рассказать как я могу засвидетельствовать свою веру.
    Я вам ответила:
    Я о своей вере могу свидетельствовать реальными событиями из моей жизни,которые произошли вне всякой логики, а по сути являются в какой-то степени чудесами, если рассматривать чудо как явление которого не должно было происходить,но оно произошло.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Давайте определим понятия: для меня алогично это то,что происходит вне логики физических законов например.
    Давайте. Вы стоите на позиции логики атеизма, для которых нет и не может быть Бога, что является абсолютным алогизмом для тех, кто в Бога верует. Веровать в Бога это логично, отвергать Бога это алогично, вот и всё определение. Отрицающий Бога в любом действии или бездействии - алогичен, служитель безрассудства.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    извините, вы о чем?
    Вот об этом. #77

  18. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Давайте. Вы стоите на позиции логики атеизма,....
    я не стою ни на какой позиции,просто есть события которые выглядят совершенно нелогично,даже для многих верующих.

    и ещё:

    Credo quia absurdumВерую, ибо абсурдно») — латинское выражение, приписываемое Тертуллиану. Также некоторыми применялось и применяется выражение «Я верю, потому что это противно разуму»...

    ПС
    Давайте хоть чужую веру не обсуждать,потому что каждому вера дается по мере.

    Рим 12:3
    По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я не стою ни на какой позиции,просто есть события которые выглядят совершенно нелогично,даже для многих верующих.

    и ещё:

    Credo quia absurdumВерую, ибо абсурдно») — латинское выражение, приписываемое Тертуллиану. Также некоторыми применялось и применяется выражение «Я верю, потому что это противно разуму»...

    ПС
    Давайте хоть чужую веру не обсуждать,потому что каждому вера дается по мере.

    Рим 12:3
    По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
    Скажу проще, всё, что связано с Богом то и есть логика, а всё, что отрицает Бога, то алогично и безрассудно. Видите, как истина проста и кратка.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я не стою ни на какой позиции,просто есть события которые выглядят совершенно нелогично,даже для многих верующих.

    и ещё:

    [SIZE=3][FONT=arial]Credo quia absurdum[B]Верую, [B]ибо абсурдно») — латинское выражение, приписываемое Тертуллиану.
    Тертуллиан может веровать как ему угодно, а я верую, потому, что логично.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 08.01.2025 в 17:23.

  20. #80
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,346
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    бесы веруют, но веруют алогично
    "Веруют -и трепещут" -именно по причине верных логических выводов, основанных на знании и понимании того, что их ждёт!

    Если бы они верили и действовали алогично, то они бы не оказались хозяевами этого Мира... Однако Выкуп Мира Христом не был ими учтён (поскольку это была "тайна, сокрытая от Веков")!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®