Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 13 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 243

Тема: Мир приговорён. И, увы, не ищет себе пощады.

  1. #141
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Вопрос сумбурный и неконкретный.

    Кушать, гулять и т.п. это телесные желания, которые осознаны умом
    получающим инфу от телесных органов чувств.
    Это все желания природы (души), которая хочет кушать (получать) и свободно гулять.
    Ум, который является частью личности человека
    Вот опять Вы сливаете Ум человека с его личностью (ипостасью)
    следовательно уже не подобны Маше говорящей о своей получающей природе в третьем лице.
    с помощью второй сигнальной системы эти телесные желания переводит в словесную форму.
    Но личность человека может выражаться не только через слова, но так же и через детский плачь и через различные телодвижения как например у артистов балета. И так же личность может выражаться и через дела, как у скульптора, делающего памятник.
    Христос сказал: "Царствие Божие внутрь вас есть". Т.е. это не какая-то область где-то там, а состояние человека. Дети в возрасте примерно до 5 лет находятся в таком состоянии, которое называется Царствие Божие.

    Потом дети теряют свой рай и оказываются в нашем взрослом мире.
    Нет. Здесь Вы путаете Царство Элоким, которое есть и во взрослом человеке с тем процессом физического и умственного роста, который доставляет детям наслаждение от процесса получения материи в виде информации и мышечной массы. Так что детский рай - это всего лишь телесное удовольствие от получения плоти и крови и плотских мозгов Элоким, но еще не духовного ума ЙХВХ.

    Чтобы это проверить, просто подарите ребенку новую игрушку и увидите его рай.
    Но этот потерянный рай взрослый человек может найти:
    Так многие люди на западе ищут потерянный рай забавляясь игрушками для взрослых.
    «Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.» (Мф.13:46)
    Вот и начните процесс нахождения рая с различения ипостаси Я
    и природы (души), соединяемой с Богом посредством
    личных отношений любви (к ближнему и к Богу).

  2. #142
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это все желания природы (души), которая хочет кушать (получать) и свободно гулять.
    Вот справка об общепринятом понимании того, что такое душа:
    Душа (греч. ψυχή, лат. anima; рус. и ст.‑слав. дѹша) — в различных культурах, религиях, философских учениях — сверхъестественная нематериальная бессмертная субстанция, придающая целостность и непрерывность индивидуальному существованию.

    А у вас нематериальная душа хочет кушать, гулять и т.п.
    Вы придумали себе свою собственную религию. Мне ваши фантазии абсолютно неинтересны. Тут нечего обсуждать.

  3. #143
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Вот справка об общепринятом понимании того, что такое душа:
    Душа (греч. ψυχή, лат. anima; рус. и ст.‑слав. дѹша) — в различных культурах, религиях, философских учениях — сверхъестественная нематериальная бессмертная субстанция, придающая целостность и непрерывность индивидуальному существованию.
    В Библии написано, что душа живущая это человек (то есть природа, МА), 1Кор 15.45.
    А у вас нематериальная душа хочет кушать, гулять и т.п.
    Вот же написано: и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя
    на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».(Лк 12:19)
    Вы придумали себе свою собственную религию.
    Мне ваши фантазии абсолютно неинтересны. Тут нечего обсуждать.
    Почему не хотите обсудить бытие души ? Вот природа души и есть ее бытие.
    А без собственной природы души нет ее собственного бытия.
    И для того, чтобы душа возникла из ничего, у нее должно быть
    реальное свойство получения бытия.

    И долго еще намерены забавляться детскими сказками ни о чем ?

  4. #144
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Почему не хотите обсудить бытие души ?
    Потому что душа это вечная бессмертная часть человека.
    Обсуждать бытие души я могу лишь с тем, кто ощутил свое вечное бытие. Ощутил себя вечной и бессмертной душой. И воскликнул:
    "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55)
    К вам это не имеет никакого отношения.

  5. #145
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Потому что душа это вечная бессмертная часть человека.
    По учению Церкви считается, что душа бессмертна лишь по благодати
    но не по природе. И так душа бессмертна лишь потому,

    что Христос заклан за бытие человека прежде бытия мира (Отк 13.8).
    Обсуждать бытие души я могу лишь с тем, кто ощутил свое вечное бытие.
    Ощутил себя вечной и бессмертной душой. И воскликнул:
    "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55)
    Однако Ап. Павел отличает ипостась (Ваш) от природы
    в составе - дух и душа и тело в 1Фес 5.23.
    К вам это не имеет никакого отношения.
    А почему не хотите уподобиться девочке Маше
    каковой есть Царство Божье и говорящей о своей природе
    (душе) в третьем лице ? Или же Иисусу
    cказавшему: душа Моя скорбит смертельно; (Мф 26:38)

    А Вы ощутили себя бессмертной душой вероятно
    потому, что в Советской Армии были вечным духом ?

    Так надо же было при построении равняться
    на Лицо командира, а не на пузо себя любимого.

  6. #146
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Повторяю,
    Вот справка об общепринятом понимании того, что такое душа:
    Душа (греч. ψυχή, лат. anima; рус. и ст.‑слав. дѹша) — в различных культурах, религиях, философских учениях — сверхъестественная нематериальная бессмертная субстанция, придающая целостность и непрерывность индивидуальному существованию.

    Ваши рассуждения принципиально отличаются от общепринятого мнения о душе в различных культурах, религиях, философских учениях. Поэтому они мне неинтересны. Это просто ваши фантазии на тему души.

  7. #147
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Повторяю,
    Вот справка об общепринятом понимании того, что такое душа:
    Душа - это природа, отвечающая на вопрос: что ? которую надо
    уметь отличать от Личности (ипостаси) отвечающей на вопрос: Кто ?
    В Израиле, даже малый ребенок умеет это делать.

    "ми" и "ма" - вопросы устройства мира
    Сегодня проводил урок по ивриту. Проходили вопросительные слова
    "ми" (кто?) и "ма" (что?). Неожиданно, я стал развивать мысль о том,
    что словечки эти не простые (в иврите ничего случайного ведь нет).
    Буква "мэм" в начале слова - очень похожа на союз "от, из".
    А буквы "йуд" и "хэй" - явно происходят из Имени Б-га. Выходит, что "ми"
    соответствует уровню Хохма (Мудрость) (на что указует "йуд" - буква хохменная),
    а "ма" - Бина (Понимание) (ибо "хэй" - буква бинная).

    Вот так и получается, что ипостась МИ соответствует будущему миру Ацилут,
    а природа МА соответствует реальным мирам БЕА вышедшим из Ацилута (Быт 2.4).

    Здесь имеет целью учить тебя, что все они были сотворены в первый день.
    Другое объяснение: בהבראם (как) בה בראם, буквой ה сотворил Он их.
    Как сказано: "Через ה - י Господь создал миры" [Йешаяhу 26, 4] ,-
    двумя буквами Имени (буквой ה и буквой י) Он создал два мира (будущий и этот мир).

  8. #148
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Душа - это природа, отвечающая на вопрос: что ? которую надо
    уметь отличать от Личности (ипостаси) отвечающей на вопрос: Кто ?
    В Израиле, даже малый ребенок умеет это делать.

    "ми" и "ма" - вопросы устройства мира
    Сегодня проводил урок по ивриту. Проходили вопросительные слова
    "ми" (кто?) и "ма" (что?). Неожиданно, я стал развивать мысль о том,
    что словечки эти не простые (в иврите ничего случайного ведь нет).
    Буква "мэм" в начале слова - очень похожа на союз "от, из".
    А буквы "йуд" и "хэй" - явно происходят из Имени Б-га. Выходит, что "ми"
    соответствует уровню Хохма (Мудрость) (на что указует "йуд" - буква хохменная),
    а "ма" - Бина (Понимание) (ибо "хэй" - буква бинная).

    Вот так и получается, что ипостась МИ соответствует будущему миру Ацилут,
    а природа МА соответствует реальным мирам БЕА вышедшим из Ацилута (Быт 2.4).

    Здесь имеет целью учить тебя, что все они были сотворены в первый день.
    Другое объяснение: בהבראם (как) בה בראם, буквой ה сотворил Он их.
    Как сказано: "Через ה - י Господь создал миры" [Йешаяhу 26, 4] ,-
    двумя буквами Имени (буквой ה и буквой י) Он создал два мира (будущий и этот мир).
    Еврейская система взглядов меня абсолютно не интересует.

  9. #149
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Я придерживаюсь вот этой системы взглядов. Согласно ней мир был создан вот так:

    Предвечный Отец, именуемый также Богом, есть единственная Реальная Сущность. Он есть все во всем во Вселенной.
    Проявление Всемогущей Силы Бога в виде Антипатии — отталкивания и Притяжения — Любови, есть вибрация, которая обнаруживается в виде своеобразного звука, обозначаемого обычно такими терминами, как Слово, Амен, Аминь, Ом (Аум). Своими различными аспектами Аум выражает идеи изменения и разделения.
    Идея изменения, существующая в Вечно Неизменном, есть Время. Идея разделения, существующая в Вечно Неделимом, есть Пространство. Следствие, вытекающее из них есть идея Частиц, первичных Атомов.
    Эти четыре понятия: Слово, Время, Пространство и Атом — выражают одно и то же, и по существу это просто идеи.
    Слово, проявляясь и облекаясь плотью (внешним веществом), создает весь этот видимый мир. Таким образом. Слово (Аум, Аминь), будучи проявлением Вечной Природы Всемогущего Отца или, что то же, проявлением Его Собственного Я, неотделимо от понятия Бог и потому само является Богом. Это подобно тому, как мощь огня неотделима от понятия "огонь" и является не чем иным, как самим огнем. Те же утверждения содержатся и в Евангелии:
    "...так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия..." (Откр.3:14)

    Это объяснение создания мира взято из книги Свами
    Шри Юктешвара "Святая наука".

  10. #150
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Еврейская система взглядов меня абсолютно не интересует.
    А как же Вы тогда поймете имя Творца ЙХВХ
    которым созданы миры АБЕА ?

  11. #151
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    А как же Вы тогда поймете имя Творца ЙХВХ
    которым созданы миры АБЕА ?
    У Творца нет и не может быть имени. Поскольку любое имя ограничивает Его безграничность. Поэтому в той системе, которой я придерживаюсь Творца называют "Неизреченный".

  12. #152
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Слово (Аум, Аминь), будучи проявлением Вечной Природы Всемогущего Отца
    или, что то же, проявлением Его Собственного Я,
    неотделимо от понятия Бог и потому само является Богом.

    Это объяснение создания мира взято из книги Свами
    Шри Юктешвара "Святая наука".
    А где же Ваше собственное Я (МИ) отпечатанное с Я ЭлокИМ ?

  13. #153
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    А где же Ваше собственное Я (МИ) отпечатанное с Я ЭлокИМ ?
    Я вам уже привел взгляд на человека как на систему из семи уровней. Моя личность это 3 и 4 уровни. Мое "Я", моя бессмертная душа это 5 и 6 уровни.

  14. #154
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    У Творца нет и не может быть имени.
    Поскольку любое имя ограничивает Его безграничность.
    Поэтому в той системе, которой я придерживаюсь Творца называют "Неизреченный".
    Но в таком случае и Царства Бога внутри Вас быть не может,
    поскольку невозможно натянуть ограниченную сову на неограниченный глобус,
    но в Торе сказано: Я Ашем Бог Твой (Исх 20.2) И так сказано потому,
    что Творец ограничивает Себя для того чтобы стать моим Богом.

  15. #155
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Но в таком случае и Царства Бога внутри Вас быть не может,
    поскольку невозможно натянуть ограниченную сову на неограниченный глобус,
    но в Торе сказано: Я Ашем Бог Твой (Исх 20.2) И так сказано потому,
    что Творец ограничивает Себя для того чтобы стать моим Богом.
    Прочитайте еще раз то, что я написал в пункте 7. Творец есть основа бытия человека. Самостоятельного бытия человек не имеет. Творец это тотальное бытие, а человек это локальное бытие, фрагмент бытия. Поэтому когда есть человек, то нет Бога. А когда есть Бог, то нет человека. И то и другое не может присутствовать одновременно.
    Поскольку в основе бытия человека лежит Бог, Он есть источник человеческого бытия, человек может достигнуть Бога и ощутить тотальное Вселенское бытие, коим является Бог. Но в этот момент человек исчезает. А когда ощущение "я есть" возвращается, ощущения Вселенского бытия больше нет, Бога уже нет. Есть только память о пережитом. Невозможно одновременное совмещение локального человеческого бытия и тотально божественного бытия. Или одно, или другое.

  16. #156
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Прочитайте еще раз то, что я написал в пункте 7.
    Там очень трудно понять то, что Вы написали.
    Это что же на 7 небе Ваше Я исчезает и остается только Я Бога ?

    Но тогда Вы уже не образ Бога, а не пойми что от слова никак.
    Творец есть основа бытия человека.
    Что значит основа ? Вы человека выше Творца взгромоздили
    или у Вас человек как сталактит растет головой вниз ?
    Самостоятельного бытия человек не имеет.
    Это уже кукольный театр марионеток получается ?
    Творец это тотальное бытие, а человек это локальное бытие, фрагмент бытия.
    Человек фрагмент (кусочек) Бога, вышедший из Него головой вниз ?
    Но в таком случае, лучше бы уж совсем не высовывался.
    Поэтому когда есть человек, то нет Бога.
    Cтало быть и Царства Бога нет в человеке ?
    А когда есть Бог, то нет человека. И то и другое не может присутствовать одновременно.
    Но если бытие Бога исключает бытие человека, то такой Бог не человеколюбец,
    а напротив антагонист-человеконенавистник. Вы не находите ?
    Поскольку в основе бытия человека лежит Бог, Он есть источник человеческого бытия,
    То есть по-Вашему, человек головой вниз как сталактит
    (или кое-что другое) вытекает из Бога ?
    человек может достигнуть Бога и ощутить тотальное Вселенское бытие,
    коим является Бог. Но в этот момент человек исчезает.
    Вот это логично. Это я понимаю,
    что если сталактит начнет расти вверх, то аннулирует себя.
    А когда ощущение "Я есть" возвращается, ощущения Вселенского бытия больше нет,
    Бога уже нет.
    Так нет и не надо. Это же не Бог, который сегодня есть, а завтра Его нет.
    Есть только память о пережитом.
    Я бы сказал, что такие пережитки прошлого лучше не вспоминать.
    Невозможно одновременное совмещение локального человеческого бытия
    и тотально божественного бытия. Или одно, или другое.
    А в Духовном Теле Христа можно, поскольку Бог стал Человеком,
    чтобы человек через Него стал богом.

    И у нас основной уровень нефеш то есть кровь агнца,
    которой начертана Хей конечная ЙХВХ на домах евреев в Египте (Исх 12.7).

    А плоть агнца - высший краеугольный камень во Главе духовного роста.

  17. #157
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Там очень трудно понять то, что Вы написали.
    Да, это совсем другая система взглядов. Именно о ней говорит Христос в своем учении о Царствии Божием, которое внутри человека. Погружаясь внутрь себя, внутрь своего бытия можно достичь тотального Вселенского бытия, которое есть Бог. Эта система реально работает. В мире есть много людей, которые достигли. И мне самому удалось продвинуться достаточно далеко на пути к источнику бытия и пережить много чего интересного включая откровения.

  18. #158
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Да, это совсем другая система взглядов. Именно о ней говорит Христос в своем учении о Царствии Божием, которое внутри человека.
    Он говорил о Царстве Божием внутри книжников и фарисеев, которых Он назвал Детьми Диавола.

    Но своим ученикам Он сказал другое: "Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого(Царства Христа), и не увидите". (И.Христос - от Лк.17:22)
    Так что -нет! - Вы нас не обманете!

  19. #159
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Он говорил о Царстве Божием внутри книжников и фарисеев, которых Он назвал Детьми Диавола.
    Это ложное утверждение. Нигде не сказано, что Царствие только в фарисеях, которых уже пару тысячелетий как нет. Так значит и Царствие Божие тоже кануло в Лету вместе с фарисеями?

    Царствие Божие присутствует в каждом человеке.
    Слова Христа подтверждает Павел:
    "Разве вы не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор.3:16)
    Слова Христа подтверждает Иоанн:
    "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1Ин.4:16)

    То, что вы пытаетесь оболгать Христа, Иоанна и Павла заключается в догматах вашей религии придуманной людьми. В том, что вы решили, что Христос это Спаситель, который своей крестной жертвой спас людей от греха и разделения с Богом. Поэтому символ вашей религии, это крест.
    А если, как утверждает Христос, Иоанн и Павел Бог присутствует в самом человеке, то Спаситель не на кресте, а внутри каждого из нас. Таким образом вся ваша религия лишается фундамента и рушится. Поэтому с пеной у рта вы будете лгать и защищать то, что придумали священники.

  20. #160
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Это ложное утверждение. Нигде не сказано, что Царствие только в фарисеях, которых уже пару тысячелетий как нет. Так значит и Царствие Божие тоже кануло в Лету вместе с фарисеями?
    "Сыны Змея" и "Сыны Жены" -Враждуют! Одна Сторона "насилием и связыванием" отбирает Царство Небес у Другой.

    Так что -нет, утверждение -не ложное! Как и утверждение И.Христа, что "не увидите дней Его Царства" -не ложное! А раз так: Царство ещё пока что -не Его!

    Но раз Вы говорите, что Царство внутри Вас есть -то значит, что Вы -из другого Лагеря.

    Царствие Божие присутствует в каждом человеке.
    Это -лично Ваша выдумка!

    А согласно Учению Библии -И.Христос лишь после своего 1000-летнего Царства передаст Богу-Отцу людей, приготовленных в совершенстве для Единения с Богом(когда Бог поселится внутри людей). И таким образом -люди перестанут умирать, ибо в них поселится бессмертный Бог (и это есть победа над "Последним Врагом -смертью")!

    А умирающие люди -они находятся в ином Царстве!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®