Вера в чудеса vs обмирщения верующих.

[Тимофей-64]

1. Почему вы думаете, что плотского вожделения у героя не было?
У него отсутствовали гормоны?
Довольно страстный человек , который влюбился в девушку не своего круга, преследовал её.
2. Девушки своего социального круга его не заинтересовали, но это не значит, что ему не снилась героиня в эротических снах
3. или что он, например, не посещал публичные дома, обычное дело в то время.


4. Может и агапа излишняя?
Может и ближние не нужны?
5. Исчезают гормоны и влечение к противоположному полу (а иногда и к своему)? Поэтому семья не нужна?

Жанна, спасибо за корректную форму вопросов.
Отвечаю. Но Вы сразу заранее согласитесь, что мужчина про мужчину такие ответы знает ЛУЧШЕ Вас.
Итак.
1. Могло быть. Но в отношении этой королевы - очень ВРЯД ЛИ!
2. И в снах тоже вряд ли, но не исключено. Сны эротические могли касаться скорее, не ее. Наверняка, она ему снилась, но само содержание сна не было порнографическим.
3. Это тоже не исключаю, но тут уж извините, мало информации. Художник слова в своем рассказе эту тему, кажется не трогал.
4. Здесь нет. Если человек охвачен стремлением к Господу, он понимает Его заповеди и не пропустит. Этот "Божественный эрос" не мешает агапе к ближнему. Но отчасти Вы правы, что такой человек просто не попадет в волонтерское объединение, он просто маловероятно, что окажется там, где агапа к ближнему на первом месте. А проходящего мимо страждущего, он, конечно, помилует по заповеди. Просто он окажется там, где таких не слишком много.
5. В некоторых случаях, да, именно так. Исчезает все "гормональное". Это очень редко, но бывает. Иоанн Кронштадтский, например. И кстати, пример не только "Божественного эроса", но и его сочетания с агапой.

[Жaнна]

Всеобъемлющая любовь – это понятие, которое глубоко проникает в суть человеческого существования.
[SIZE=3][FONT=arial]Она не ограничивается привязанностью к отдельным людям или группам, не зависит от расы, вероисповедания или социального статуса. Понять и почувствовать ее – это истинное искусство, которое требует времени, саморазвития и практики.

Нам нужно осознать, что каждый человек имеет свою уникальность и важность, и что все они заслуживают любви и доброты.

Какие безлико-общие слова, с претензией на универсальность.

Христос прямо всех любил?
"Гробы окрашенные" и "порождения ехидны"? Лжепророков и т.п.?

Ад и смерть вечная созданы ради любви?
Божественного эроса ?))

[Miriam]

Какие безлико-общие слова, с претензией на универсальность.

Христос прямо всех любил?
"Гробы окрашенные" и "порождения ехидны"? Лжепророков и т.п.?

Дело в том,что Он взошел на Крест и для них.
А может для них в первую очередь.

Рим 5:7
Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.

Ад и смерть вечная созданы ради любви?

кто знает Любовь.для того нет ни ада ни смерти.

[Miriam]

- и духовная. У того, что я описал тут, как эрос, природа, безусловно, духовная. Животные к такому не способны. Хотя она включает и плотские, и душевные элементы. Но верховодит здесь нечто высшее. И притом, она всегда воспринимается, как дар свыше (вариант: сниже, если она неуместна)

у вас какие-то свои представления о греческих терминах.
Давайте лучше по-русски.
Сексуальная энергия это мощная репродуктивная энергия,которая может переходить в другие области,например художник по ночам пишет картину,музыкант оперу,математик решает теорему.....а форумчанин сидит в интернете на форуме.
Это называется сублимация.

Дело в том,что всё из головы.
А вот любовь из души.
.

[Concord]

Христос прямо всех любил?"Гробы окрашенные" и "порождения ехидны"? Лжепророков и т.п.?

Дело в том,что Он взошел на Крест и для них.

Если Христос взошёл на крест для сынов дьявола, то тогда может и для дьявола?

[Странник]

Если Христос взошёл на крест для сынов дьявола, то тогда может и для дьявола?

Дьявол уже не покается. А люди, могут.
Христос пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.

[Григорий Р]

именно эрос провоцирует людей на грех,это его свойство.



уважаемый Брат,я с интересом читаю ваши мысли о греческих словах и понятиях.
Но позволю себе напомнить,что в Новом Завете нет слова эрос,есть только Слово агапэ....

Воюообще, если кто не знал, слово Эрос это имя.
Имя древнегреческого беса, которому приносились жертвы и поклонения.

[мипо]

- плотская, естественно-природная тяга, "люблю-потому-что-нравится-и-хочу". Филия (у меня).

У Вас -какое-то искажение смыслов!

"Фили́я (др.-греч.φιλία) — одно из четырёх древнегреческих слов (наряду с э́рос, сторге, агапе), часто переводимое как «дружба» или «любовь», не имеет точного соответствия в других языках. Оно обозначает не только «дружбу», но и «дружественность», «расположение», «притяжение», «влечение/привязанность»" (из Википедии)

Как видим это слово несет в себе оттенок дружбы/расположения-дружественности... Этот вид любви сложно назвать чувством, ибо он порождается и контролируется умом.

Например, Евангелист Лука, знаток греческого языка, адресовал свои записи "Тео-филу"(тому, кто влечётся к дружбе/дружественности(-"фил") с Богом("Тео-")).

А Эрос(=Купидон) -это неподконтрольное уму("безумное") природно-животное влечение с желанием "поиметь".
Пример такого "безумного" влечения(легко срастающегося с эгоизмом) тоже можно увидеть в Библии :

"¹ И было после того: у Авессалома, сына Давидова, была сестра красивая, по имени Фамарь, и полюбил ее Амнон, сын Давида.² И скорбел Амнон до того, что заболел...¹⁴ ...и преодолел ее, и изнасиловал ее, и лежал с нею. ¹⁵ Потом возненавидел ее Амнон величайшею ненавистью, так что ненависть, какою он возненавидел ее, была сильнее любви, какую имел к ней..."(2Царств,гл.13)

[Григорий Р]

именно эрос провоцирует людей на грех,это его свойство.



уважаемый Брат,я с интересом читаю ваши мысли о греческих словах и понятиях.
Но позволю себе напомнить,что в Новом Завете нет слова эрос,есть только Слово агапэ....

Воообще, слово Эрос это имя.
Имя древнегреческого беса, которому приносились жертвы и поклонения.
Крылатый такой живчик.
Это исходник всех остальных производных от этого имени.
Платон так и назвал его - демон.

[kotik-ed]

Ад и смерть вечная созданы ради любви?

обидчику ребенка создается ад..
изменнику создается ад и смерть (если не покается слёзно)

[Тимофей-64]

Какие безлико-общие слова, с претензией на универсальность.

Христос прямо всех любил?
")

Да, но, конечно, по-разному.
В молитве Василия Великого на всех часах говорится: иже праведныя любяй, а грешныя милуяй.
Кто сколько может принять.
Грешнику - просто милость и отсрочка. Праведнику любовь уже побольше.

[Concord]

Дьявол уже не покается. А люди, могут.
Христос пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.

Плевелы не становятся пшеницей и пшеница не становится плевелами.

[Странник]

Плевелы не становятся пшеницей и пшеница не становится плевелами.

Интересно, откуда такое учение?
Любой грешник, пока жив здесь на земле, может покаяться и обратиться от злых дел к добрым.
Вспомните разбойника на кресте возле Христа. Он покаялся. И Христос сказал ему "ныне будешь со мною в раю".

[Тимофей-64]

1. у вас какие-то свои представления о греческих терминах.
Давайте лучше по-русски.
2. Сексуальная энергия это мощная репродуктивная энергия,которая может переходить в другие области,например художник по ночам пишет картину,музыкант оперу,математик решает теорему.....а форумчанин сидит в интернете на форуме.
Это называется сублимация.

3. Дело в том,что всё из головы.
А вот любовь из души.
.

1. Я же предлагал Вам от них отказаться.
2. Все к сексуальной энергии сводит только Фрейд.
Художник может ночью писать ТОЛСТОМЯСУЮ с натуры под таким действием, а вот математическую задачу - вряд ли. Там - ДРУГОЕ.
3. И любовь разных видов идет из разных источников.
Совсем без головы только то, что Вы называли страстью. Это мимо головы. Хочу - и сожру. Одна сплошная душа. Голову не включает.
Более высокие понятия о любви, и агапа, и вот этот самый "заплеванный божок", - там голова всегда причем.
Благожелательное отношение к ближним, агапа в стиле 1 Кор.13, - это от повиновения заповеди и от опыта (что лучше нейтрального человека добром превратить в благожелательного). Там сердце даже не главный мотиватор.
Он главный мотиватор не в смысле Love, а в смысле Like. Не то, что любим, а то, что нравится.
А это высокое, "заплеванный божок" - это вообще ПОДАРОК. Если кто получал.... Он тоже не от нашего сердца и не от головы. Он - свыше.

- - - - - Добавлено - - - - -

обидчику ребенка создается ад..
изменнику создается ад и смерть (если не покается слёзно)

Бог ада не создавал.
Он создан тварями. И внутри тварей находится.
Просто, возможно, после конца времени, людей с адом внутри себя удалят от Бога, чтобы не очень сильно мучились Его близостью.
Там могут вывесить табличку: АД.
Но это исключительно по ЕГО ЖЕ МИЛОСТИ.

У Бога ненависти нет, Он выше этого.

[Concord]

Интересно, откуда такое учение?
Любой грешник, пока жив здесь на земле, может покаяться и обратиться от злых дел к добрым.
Вспомните разбойника на кресте возле Христа. Он покаялся. И Христос сказал ему "ныне будешь со мною в раю".

Разбойник не был плевелом.

[Miriam]

Воообще, слово Эрос это имя.
Имя древнегреческого беса, которому приносились жертвы и поклонения.
Крылатый такой живчик.
Это исходник всех остальных производных от этого имени.
Платон так и назвал его - демон.

Я знаю и пыталась донести это до Тимофея.
Божественный Эрос - это бог эрос,которому поклонялись греки и римляне.
Эрос и Танатос (смерть) - сладкая парочка.
Кстати, если слово Танатос рассмотреть как зеркальную анаграмму, то мы получим сотана(Т).

Вообще тема интересная,но сложная.

[Странник]

Разбойник не был плевелом.

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. (1Ин.3:8).

[Concord]

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. (1Ин.3:8).

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)

Получается что все от дьявола и нет никого от Бога?

[Странник]

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)

Получается что все от дьявола и нет никого от Бога?

В (1Ин.3:8) имелось в виду, кто произвольно грешит. Кому нравится жить во грехе. Кто не борется с грехом.

[Concord]

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. (1Ин.3:8).

В (1Ин.3:8) имелось в виду, кто произвольно грешит. Кому нравится жить во грехе. Кто не борется с грехом.

Ну вот, видите, не все делающие грех от дьявола.