Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Наверно речь идёт о таких верующих: 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)Сообщение от Доккуш
Ну ... бывает такое бесы вселяются в людей.
Ну ... видимо поэтому Христос и изгонял бесов из людей.
Христос был послан к кому? Разве к бесам???
- - - - - Добавлено - - - - -
Нас- то эти детали пока не интересуют.
У нас формируется позиция- всякий верующий будет спасён.
Именно всякий
Ну а кто такой верующий это уже другая тема.
Но как проверить что это действительно верующий, ведь и атеист может принять вид верующего.
Тут важный момент, что Христос будет воскрешать верующего.
То есть, кого Христос считает верующим, тот и будет спасён.
То есть не тех кто считает себя верующим, а тех кого Христос считает верующим.
Ну ... у вас как-то категорично.
Тут можно это рассматривать как-то, что кто считает себя верующим, попадает в категорию - не спасённых.
Тут надо ставить, что - кого Христос считает верующим, того и спасёт.
То есть, это надо как основу воспринимать.
Ну а то, кто кем себя считает ...
Вы же просили уточнить слова Иисуса -я привёл Его точные слова.
В греческом тексте Оригинала -конечно нету вопросительного знака... там присутствует оборот речи, обозначающий "риторический вопрос"(типа "разве найдёт?!").
Если рассматривать другие слова И.Христа о Времени Его Пришествия, то из них хорошо видно, что люди, верующие в Него, будут удивлены Его словами о реальной ситуации с их верой:
"Тогда скажут Мне: разве не Твоим Именем мы(верующие в Тебя)...творили?!... Когда мы видели и приняли Тебя?..."
Последний раз редактировалось мипо; 21.02.2025 в 12:58.
Что "типа" не подходит.
Не зря же я вам привёл -Этот вопрос с таким же успехом тоже можно было воспринять как - риторический.
Но тем не менее на него последовал ответ.
Это так!
И я ведь Вам привёл другие слова Иисуса, проясняющие ситуацию с наличием веры во время Его Пришествия -разве из них Вы не видите?!(риторический вопрос)
Вопрос- какие люди?Если рассматривать другие слова И.Христа о Времени Его Пришествия, то из них хорошо видно, что люди, верующие в Него, будут удивлены Его словами о реальной ситуации с их верой:
"Тогда скажут Мне: разве не Твоим Именем мы(верующие в Тебя)...творили?!... Когда мы видели и приняли Тебя?..."
Не все же будут удивлены.
Вот именно в данном случае вы говорите о неверующих, которые будут удивлены.
Ну если с таким контекстом воспринимать цитату, то тогда получается, что и приводимая вами цитата был обращена только к неверующим.
Как это "о неверующих"?! Иисус говорил о тех, которые Его Именем чудеса творили и называли Его Господом:
"Господи, не твоим ли Именем мы...?!"
Ну раз такое дело, то давайте разберём цитату-
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
Ну здесь же явно, что обращение Христа в 23 относиться именно к неверующим.
Или вы будете возражать?
Последний раз редактировалось Доккуш; 21.02.2025 в 13:28.
Конечно слова Христа относятся к реально-неверующим, но к псевдо-верующим!... - То есть -к нам, тем из "всех народов", которые называют И.Христа -"Господом".
Ведь "Время начаться Суду -с Дома Божиего...с нас начнётся"(Павел -Апостол язычников/народов)
...А Вы что думаете - если сам себя называешь "верующим", то так оно и есть на самом деле?... - Не-е-ет!... Вот когда тебя Господь признает "верующим" -вот тогда ты действительно такой и есть!
А потому -вывод: Лучше -принизить себя и мнить о себе мало, чем много!
Последний раз редактировалось мипо; 21.02.2025 в 14:29.
Что ж по вашему - лгать надо?Конечно слова Христа относятся к реально-неверующим, но к псевдо-верующим!... - То есть -к нам, тем из "всех народов", которые называют И.Христа -"Господом".
Ведь "Время начаться Суду -с Дома Божиего...с нас начнётся"(Павел -Апостол язычников/народов)
...А Вы что думаете - если сам себя называешь "верующим", то так оно и есть на самом деле?... - Не-е-ет!... Вот когда тебя Господь признает "верующим" -вот тогда ты действительно такой и есть!
А потому -вывод: Лучше -принизить себя и мнить о себе мало, чем много!
Верующему называть себя неверующим?
Вы хотите себя в их число вплести?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну раз вы так хотите, то давайте попробуем.
Принизьте себя передо мной.
Слушайте меня, а не себя, ибо вы не верным путём идёте.
Христос сказал: "Если будете иметь веру с горчичное зерно, то сможете двигать горы"...
Автоматически получается: я -в числе неверующих!
Принижаются перед Тем, Которому поклоняются!Принизьте себя передо мной. Слушайте меня, а не себя, ибо вы не верным путём идёте.
Знаете ... есть те, которые определяют себя в какую-то категорию, а потом ищут подтверждение, и находят.Христос сказал: "Если будете иметь веру с горчичное зерно, то сможете двигать горы"...
Автоматически получается: я -в числе неверующих! [/COLOR]
С одной стороны есть зёрна и меньшего размера, чем горчичное.
А с другой стороны - вы наверняка и сами это знает, но всё же определили себя как неверующего.
Мдааа ...
Принижаются перед Тем, Которому поклоняются!
Вы не один такой. Встречаются периодически хотящие возвыситься.
Вот на той недели был диалог у меня с пастырем на собрании.
Обсуждали, что Бог после испытания наградил дав в двое больше.
И всё бы нечего, но вот голос со стороны раздался, типо... - зачем это надо, это ж надо будет теперь в двое больше работать?
Так и вы ... говорите, что хотите возвыситься.
А как получили шанс, то сразу ищите повод уклониться.
"Размер зерен" не меняет сути!
"Двигать горы" -вот это может стать доказательством веры, по словам И.Христа...
Вы говорите как Диавол: Тот тоже предложил И.Христу принизиться перед Ним в обмен на возвышение...вы ... говорите, что хотите возвыситься.
А как получили шанс, то сразу ищите повод уклониться.
-Напомнить то, что Ему ответил И.Христос?...
"Двигать горы" -вот это может стать доказательством веры размером с горчичное зерно.
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересная у вас аналогия.
Вы себя Христом возомнили.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
