Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 198

Тема: Что такое Царство Небесное?

  1. #121
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    232
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Интересно, а кто был матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?
    Возможно Святой Дух мог пониматься своего рода как небесная Мать, в раннехристианской литературе кое-где встречается такая мысль
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  2. 1 пользователь сказал cпасибо СергСерг за это полезное сообщение::


  3. #122
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Интересно, а кто был матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?
    Если у всех один "Отец" -Отец Небесный, то Посредник-"Матерь"(посредством уст которой было рождение) -получается для них Иисус.

  4. #123
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    744
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если у всех один "Отец" -Отец Небесный, то Посредник-"Матерь"(посредством уст которой было рождение) -получается для них Иисус.
    И как это получилось что жених стал матерью своей невесты?

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  6. #124
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    744
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    Возможно Святой Дух мог пониматься своего рода как небесная Мать, в раннехристианской литературе кое-где встречается такая мысль
    а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26)

    Получатся у нас как бы две матери?

  7. #125
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26)

    Получатся у нас как бы две матери?
    Одна -Церковь Первенцев. Потому что посредством Её рождаются все остальные.

    у нас
    "у нас" -это пока что в перспективе!

  8. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  9. #126
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Интересно, а кто был Матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?
    Матерью собравшихся в Пятидесятницу была Личность Утешителя Св. Духа
    (пока абсолютно невидимая), данная изначально 10 верным Св. Апостолам (Ин 20.22).
    Это такое правило рождения Кнессет Израиль и исполнение пророчества, Ис 66.13.

    И затем в день Пятидесятницы произошло рождение Церкви от одной воды Духа (1Кор 12.13),
    и кроме того запечатление 12 Св. Апостолов огнем Св. Духа (Деян 2.14), получивших
    особую власть (Мф 18.18) подавать новорожденным воду Св. Духа, Деян 8.17.

  10. #127
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26)

    Получатся у нас как бы две матери?
    Да точно, две Матери пребывающие в Кафолическом единстве.
    Так земной церкви сказано: Старецизбранной госпоже и детям ее,
    которых я люблю по истине (2Ин 1).

    По-моему, такое различение связано с там, что Церковь Небесная Жена (Отк 19.8),
    а Церковь земная еще только невеста обрученная, ибо Я ревную о вас ревностью Божиею;
    потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2Кор 11:2)

  11. #128
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Матерью собравшихся в Пятидесятницу была Личность Утешителя Св. Духа
    (пока абсолютно невидимая), данная изначально 10 верным Св. Апостолам (Ин 20.22).
    Почему только десяти апостолам, откуда это взялось о десяти апостолах, если в комнате, где были Богородица и апостолы пребывали и другие чада Церкви и притом с семьями. Дух Святой что же, сошёл в Церковь только на избранных, а на прочем Теле Христовом не почил?

  12. #129
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Почему только десяти апостолам, откуда это взялось о десяти апостолах,
    Так написано, что (маловерный) Фома Близнец не был с Апостолами
    в тот день (Ин 20.24), когда им была дана трансцендентная Личность Утешителя.
    если в комнате, где были Богородица и апостолы пребывали и другие чада Церкви
    и притом с семьями. Дух Святой что же, сошёл в Церковь только на избранных,
    а на прочем Теле Христовом не почил?
    Там же далее говорится о рождении Церкви имманентной энергией то есть
    одной водой Духа, но ни в коем случае не огнем (как у харизматов) потому
    что мы другого одного (милосердного) духа.

    Так написано: ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли,
    мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа…(Лк 9:54,55)

  13. #130
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если у всех один "Отец" -Отец Небесный,

    то Посредник-"Матерь"(посредством уст которой было рождение)
    Да так написано: И исполнились все Духа Святого, и начали говорить
    на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян 2:4)
    получается для них Иисус
    Да совершенно верно. Такое пшеничное семя (ор хохма) маленькое,
    как горчичное и могущее вырасти в большое письмо Христово (2Кор 3.3).

  14. #131
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    И как это получилось что жених стал матерью своей невесты?
    Так Жених (Агнец, человек) по Божеству и есть Сама Матерь Природа Божества.

    А по Лицу (ипостаси) есть один Господь Искупитель и Спаситель.
    Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его;
    и Искупитель твой — Святой Израилев: Богом всей земли назовется Он.(Ис 54:5)

  15. #132
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Так написано, что (маловерный) Фома Близнец не был с Апостолами
    в тот день (Ин 20.24), когда им была дана трансцендентная
    Разбираемся.

    После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день: это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев тогда был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства.

    Все апостолы, вместе с Божией Матерью И ДРУГИМИ УЧЕНИКАМИ ХРИСТОВЫМИ И ПРОЧИМИ ВЕРУЮЩИМИ, единодушно находились в одной горнице в Иерусалиме.

    Был третий час дня, по еврейскому счету часов, т. е. по нашему - девятый час утра. Вдруг сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где находились ученики Христовы. И явились огненные языки И ПОЧИЛИ ПО ОДНОМУ НА КАЖДОМ ИЗ НИХ. ВСЕ ИСПОЛНИЛИСЬ Духа Святого и стали славить Бога на разных языках, которых прежде не знали.


    Итак, Дух Святой в виде языков пламени почил на каждом пребывающем в горнице, то есть на всей Церковной полноте верующих собравшихся в комнате. Откуда же взялось, что только Богородица и апостолы получили Духа Святого в виде языков пламени, а прочие не получили?

  16. #133
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Разбираемся.
    После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день:
    Личность Утешителя дана 10 верным Апостолам до вознесения.
    это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев тогда
    был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства.
    Да тогда Израиль родился от слышания Декалога (Втор 4.12).
    Итак, Дух Святой в виде языков пламени почил на каждом пребывающем в горнице, то есть на всей Церковной полноте верующих собравшихся в комнате. Откуда же взялось, что только Богородица и апостолы получили Духа Святого в виде языков пламени, а прочие не получили?
    Я читаю в Писании, что Ап. Петр особо встал с 11 Апостолами (Деян 2.14),
    получившими обещанную силу и власть огня (Деян 1.8). Их имена
    перечислены в Деян 1.13. И только они названы служителями огня в Деян 1.25.

    И этой силой Ап. Петр умертвил Ананию и Сапфиру (Деян 5.5),
    но мы все остальные не имеем такого жребия из Деян 1.25.

  17. #134
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    744
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Одна -Церковь Первенцев. Потому что посредством Её рождаются все остальные.

    "у нас" -это пока что в перспективе!
    Неее не в перспективе, ведь посредством нас тоже кто то рождается так что мы тоже все матери и отцы, и женихи, и невесты, и вдовы, и т.д. и т.п.

  18. #135
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Неее не в перспективе, ведь посредством нас тоже кто то рождается
    так что мы тоже все матери и отцы, и женихи, и невесты, и вдовы, и т.д. и т.п.
    Конечно, все мы по природе единосущны одной Еве жене Адама,
    а по Лицу (ипостаси) мы есть маленький Я логос в действительности
    в отличие от большого единородного Логоса,
    рожденного во плоти Девой Марией.

  19. #136
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Личность Утешителя дана 10 верным Апостолам до вознесения.
    Чего?
    Очень интересно, а потом куда эта Личность делась, когда апостолы вместе с Богородицей и прочими учениками приняли Духа Святого в языках пламени на Пятидесятницу?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я читаю в Писании, что Ап. Петр особо встал с 11 Апостолами (Деян 2.14),
    получившими обещанную силу и власть огня (Деян 1.8).
    А я читаю вот так и принимаю это за совершенную истину, что делать будем, что именно за истину определим?

    После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день: это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев тогда был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства. Все апостолы, вместе с Божией Матерью И ДРУГИМИ УЧЕНИКАМИ ХРИСТОВЫМИ И ПРОЧИМИ ВЕРУЮЩИМИ, единодушно находились в одной горнице в Иерусалиме.
    Был третий час дня, по еврейскому счету часов, т. е. по нашему - девятый час утра. Вдруг сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где находились ученики Христовы. И явились огненные языки и почили (остановились) по одному на каждом из них. Все исполнились Духа Святого и стали славить Бога на разных языках, которых прежде не знали.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  21. #137
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,797
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Чего? Очень интересно, а потом куда эта Личность делась,
    Никуда не делась. Личность Утешителя постоянно утешает Церковь.
    когда апостолы вместе с Богородицей и прочими учениками
    приняли Духа Святого в языках пламени на Пятидесятницу?
    Однако я не видел в Писании, чтобы кто-то,
    кроме 12 Апостолов мог убивать словом своих уст.
    А я читаю вот так и принимаю это за совершенную истину,
    что делать будем, что именно за истину определим?
    Предлагаю принять за истину учение Церкви, согласно которому
    Первоапостольский жребий получили только 12 Апостолов, Деян 1.26.

  22. #138
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Никуда не делась.
    Апостолы дважды получили Личность Утешителя?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Однако я не видел в Писании, чтобы кто-то,
    кроме 12 Апостолов мог убивать словом своих уст..
    Вы наверное подзабыли, что не всё уместилось в написанное евангелистами и апостолами.

  23. #139
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Предлагаю принять за истину учение Церкви, согласно которому
    Первоапостольский жребий получили только 12 Апостолов, Деян 1.26.
    Да ведь я не про жребий и говорю, говорю о почивании Духа Святого в языках пламени на всех присутствующих в горнице, а не только на апостолов. Значит и они приняли Личность Утешителя?

  24. #140
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Неее не в перспективе, ведь посредством нас тоже кто то рождается
    Посредством Апостолов(через их рукоположение) передавался Святой Дух -поэтому посредством них "рождались Дети Бога"... А Вы тут при чём?!

  25. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®