Читать суточную службу мирянам?

[Тимофей-64]

Собственно Для СЕБЯ я этот вопрос снял сорок лет назад.
По самочинию.
Ну, а если серьезно, то почему нет?
Келья уставу не имать.
Если пресвитера нет, книжки есть, и Вы никому не мешаете и никого не смущаете?

Всем православным советую перенять опыт. если позволяет время и обстоятельства.
Конечно, если есть возможность сходить куда-нибудь в монастырь на всенощную - бегите со всех ног! В смысле ТУДА! И медленно-медленно, слушая колокольный звон - ОБРАТНО. А не наоборот.

А если возможности нет?
вот смотрю старого издания канонник. В нем все молитвы и все ектении утрени и вечерни есть.
Красным по белому ЗАПРЕТА С ПРОКЛЯТИЕМ читать все это мирянам - НЕТУ.

Вопрос темы: зачем нам этот запрет самим на себя натягивать? какой в этом смысл?

[Михаил Малачи]

Я бы с удовольствием читал все часы, но пока, мне лучше выше головы не прыгать. Хотя бы литургику потянуть бы.

[Юханна]

У нас всенощная бывает 4 часа. Литургия ещё полтора. Вечернее правило+3 Канона, утреннее+Последование. Всего получается 6 часов. Прочитать намного быстрее не получится. Может кто из мирян за неделю и прочитает...

[Тимофей-64]

Я бы с удовольствием читал все часы, но пока, мне лучше выше головы не прыгать. Хотя бы литургику потянуть бы.

А что значит: "литургику потянуть бы" ?
Часы читать, кстати, дело совершенно нехитрое.
постный их вариант можно выучить наизусть, это несложно. А также вариант попразднества праздников. Если неизвестен на память тропарь святому - общий тропарь. Или опять же - постный вариант.
Читать их можно порознь, в транспорте, по дороге туда или сюда, на какой-нибудь однообразной работе, кто умеет, на прогулке и т.д.
Читки подряд они тоже не требуют. Утречком одно, среди дня и вечером - другое.
келья устава не имать.
И опять-таки: не каждый день, а когда есть возможность.

[Тимофей-64]

У нас всенощная бывает 4 часа. Литургия ещё полтора. Вечернее правило+3 Канона, утреннее+Последование. Всего получается 6 часов. Прочитать намного быстрее не получится. Может кто из мирян за неделю и прочитает...

Самое ужасное - это Беседу с Отцом превращать в мучиловку и издеваловку.
Я не за это, я против этого.
Нормальная монастырская всенощная под воскресный день с тремя кафисмами, каноном на 14, девятым часом и литией, со всеми стихирами, - и все это ПРОСТО НА ГЛАС, без искусственных затягиваний, насколько я давно проверил - это от 2 часов 40 минут до трех часов. Не больше.
И конечно, после ТАКОЙ всенощной никакие еще три канона с вечерними молитвами НЕ НУЖНЫ.
Это совершенно лишнее изматывание людей!
сама идея трех канонов родилась как ЗАМЕНА пропущенной всенощной с каноном на 14.

Но я тему-то открывал не о том. Не о том, что РАЗ В НЕДЕЛЮ, под праздник.
Я про будничную службу.
Она сделана так, чтобы молитву попугая превратить в молитву христианина, сына Божия по Его благодати.
Хорошее оказалось, средство! Почему бы не поделиться.
И время такое веселое. доставай Постную Триодь и молись. Сам. Без перегрева. с новыми для себя текстами, с вниканием в их смысл. Без долдонства.

[Юханна]

Самое ужасное - это Беседу с Отцом превращать в мучиловку и издеваловку.
Я не за это, я против этого.
Нормальная монастырская всенощная под воскресный день с тремя кафисмами, каноном на 14, девятым часом и литией, со всеми стихирами, - и все это ПРОСТО НА ГЛАС, без искусственных затягиваний, насколько я давно проверил - это от 2 часов 40 минут до трех часов. Не больше.
И конечно, после ТАКОЙ всенощной никакие еще три канона с вечерними молитвами НЕ НУЖНЫ.
Это совершенно лишнее изматывание людей!
сама идея трех канонов родилась как ЗАМЕНА пропущенной всенощной с каноном на 14.

Но я тему-то открывал не о том. Не о том, что РАЗ В НЕДЕЛЮ, под праздник.
Я про будничную службу.
Она сделана так, чтобы молитву попугая превратить в молитву христианина, сына Божия по Его благодати.
Хорошее оказалось, средство! Почему бы не поделиться.
И время такое веселое. доставай Постную Триодь и молись. Сам. Без перегрева. с новыми для себя текстами, с вниканием в их смысл. Без долдонства.

Обычная всенощная три с небольшим часа. В прошлую субботу необычно длинная была. После всенощной вечернее правило -начало и далее концовка с молитвы Иоанникия. Три канона благословляют не читать если причащаешся каждый день. Последование и утреннее правило всегда

[Тимофей-64]

Обычная всенощная три с небольшим часа. В прошлую субботу необычно длинная была. После всенощной вечернее правило -начало и далее концовка с молитвы Иоанникия. Три канона благословляют не читать если причащаешься каждый день. Последование и утреннее правило всегда

Я не лезу в чужие монастыри.
Цель темы в том, чтобы предложить и показать мирянам, что для достижения ВНИМАНИЯ на молитве очень хорошо подходит обычная рядовая служба. Это несложно проверить.
Я считаю, что постоянные, одинаковые и изматывающие правила - это плохо. Молиться надо С УДОВОЛЬСТВИЕМ и радостью. Для этого требуется внимание. А внимание концентрируется, если тексты МЕНЯЮТСЯ.

[Михаил Малачи]

А что значит: "литургику потянуть бы" ?
Часы читать, кстати, дело совершенно нехитрое.
постный их вариант можно выучить наизусть, это несложно. А также вариант попразднества праздников. Если неизвестен на память тропарь святому - общий тропарь. Или опять же - постный вариант.
Читать их можно порознь, в транспорте, по дороге туда или сюда, на какой-нибудь однообразной работе, кто умеет, на прогулке и т.д.
Читки подряд они тоже не требуют. Утречком одно, среди дня и вечером - другое.
келья устава не имать.
И опять-таки: не каждый день, а когда есть возможность.

У меня цели не такие амбициозные. Я изучаю Литургию. По часам служат в монастырях, а я ведь не монах. Никогда им не был, не испытываю желания постричься и думаю что никогда монахом не стану. Меня всегда влекло к красивым девушкам. Не вижу смысла хоронить себя заживо. Да и проблем по мужской части пока не было. Всё работает как "часы".

[Странник]

У меня цели не такие амбициозные. Я изучаю Литургию. По часам служат в монастырях, а я ведь не монах. Никогда им не был, не испытываю желания постричься и думаю что никогда монахом не стану. Меня всегда влекло к красивым девушкам. Не вижу смысла хоронить себя заживо. Да и проблем по мужской части пока не было. Всё работает как "часы".

Избегайте блуда и сильно на девушек не засматриваетесь...

[Михаил Малачи]

Избегайте блуда и сильно на девушек не засматриваетесь...

Буду стараться, тем более скоро Великий Пост. Уже 11 лет хожу холостой. Мысли о Боге немного отвлекают от страстей.

[Тимофей-64]

Буду стараться, тем более скоро Великий Пост. Уже 11 лет хожу холостой. Мысли о Боге немного отвлекают от страстей.

Смотреть не надо.
Надо знакомиться и жениться. Да и все.

А вот как так изучать литургию?
На мой взгляд, тут мудрований много не требуется.
Купите служебник и все молитвы литургии (кроме поповской личной, которая во время Херувимской песни) все читайте их на своих местах.
Это - молитвы ЦЕРКВИ.
Украденные попами у народа и запрятанные в свое тайное бубнение.
А должны бы они звучать вслух всей молящейся общины.
И чего там изучать?
Смысл молитв понятен же?
Тогда хватит простого обычного толкования на литургию из семинарского учебника.
Или из Гоголя. Как хотите. В любом случае - несложно.

[Григорий Р]

Смотреть не надо.
Надо знакомиться и жениться. Да и все.

.

Зачем обзоводиться врагами спасения?
Одному спасаться легче.
Тем более человек справляется.

[Жaнна]

Зачем обзоводиться врагами спасения?
Одному спасаться легче.
Тем более человек справляется.

Это что за "враги" спасения?
Кто вам носки и рубашки стирает и кашу геркулесовую варит? Не женщина?
Вы совсэм одын? Сирота?

[Юханна]

Это что за "враги" спасения?
Кто вам носки и рубашки стирает и кашу геркулесовую варит? Не женщина?
Вы совсэм одын? Сирота?

Когда большая семья,то много забот о том и о сем,а одному проще думать о вечности/бесконечности

[Тимофей-64]

Когда большая семья,то много забот о том и о сем,а одному проще думать о вечности/бесконечности

Одинокий быстрее эгоистом становится.
К старости это в кукушку отдает. И очень сильно.
Монашество само по себе от этого не спасает. Спасает монаха опять же РАЗМЫКАНИЕ этого эгоизма, служение ближним.

[Григорий Р]

Одинокий быстрее эгоистом становится.
.

Связанный по рукам и ногам семейными заботами очень тяжело расстаётся с материальным. Одному проще всё оставить .

[Михаил Малачи]

Связанный по рукам и ногам семейными заботами очень тяжело расстаётся с материальным. Одному проще всё оставить .

Зачем же все оставлять? Это очень тяжело. Я то женат, но мы вместе не живём. А жениться дважды мне религия не позволяет. Буду жить один до конца дней своих. Не знаю кому как, а я считаю что людей надо любить, а не отгораживаться от них за бессмысленными обетами.

[Михаил Малачи]

Смотреть не надо.
Надо знакомиться и жениться. Да и все.

А вот как так изучать литургию?
На мой взгляд, тут мудрований много не требуется.
Купите служебник и все молитвы литургии (кроме поповской личной, которая во время Херувимской песни) все читайте их на своих местах.
Это - молитвы ЦЕРКВИ.
Украденные попами у народа и запрятанные в свое тайное бубнение.
А должны бы они звучать вслух всей молящейся общины.
И чего там изучать?
Смысл молитв понятен же?
Тогда хватит простого обычного толкования на литургию из семинарского учебника.
Или из Гоголя. Как хотите. В любом случае - несложно.

Благодарю за совет. Думаю ещё псалмы начать зубрить. Чтобы во время службы повторять мысленно, за клиросом.
Молитва должна идти от сердца к Богу. Надо только начать.

[Григорий Р]

. А жениться дважды мне религия не позволяет. .

Что за религия не позволяющая жениться ещё раз? Если есть грех прелюбодейства, то можно прогнать одну и взять следующую.
Всё по закону.
Но лучше оставаться одному . Это путь совершенных.

[Тимофей-64]

Связанный по рукам и ногам семейными заботами очень тяжело расстаётся с материальным. Одному проще всё оставить .

Это иллюзия.
Как показывает практика.
И самоцель не в том, чтобы расстаться с материальным, а в том. чтобы не стяжать его, а обратить в помощь ближним.
если мой кошелек жуют жена и дети, то стяжателем я от этого не стану. Впрочем, давайте этими рассуждениями мою ЛИТУРГИЧЕСКУЮ тему не засорять.