Подтвердите Ваши домыслы учением Церкви.Сообщение от Николай Н
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Подтвердите Ваши домыслы учением Церкви.
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 02.03.2025 в 00:03.
Ап. Павел всего лишь один из Апостолов, так что не истина в последней инстанции.Павел, получается -ошибался, когда сказал, что не знает за собой грехов?!
И Ап. Петр говорит, что Ап. Павел допускает нечто неудобовразумительное.
Апостолы Святые, но непогрешимые решения принимали Соборно....Если Апостолы И.Христа на взгляд Церкви такие уж грешные - то что мешает Церкви объявить Им анафему и отлучить?!
Да Вы же только что утверждали, что ап. Павел святой, а значит безгрешный и безошибочный как Сам Бог и вдруг на попятную, не истина в последней инстанции, это как так?
Конечно утверждал, поскольку нельзя судить Апостола.
Истину утверждает Церковь. И на Соборе в Деян 15.20 нет повеления плодиться.и вдруг на попятную, не истина в последней инстанции, это как так?
А почему апостол не может утвердить истину, если он безгрешный и безошибочный как Сам Бог.
Кстати, а зачем безгрешному и безошибочному апостолу Таинства Церкви, исповедь и причастие, если он без греха и ошибки?
Подтвердите учением Церкви Ваши домыслы, что ап. Павел безгрешный и безошибочный, как Сам Бог, который как известно един без греха.
Если бы ап. Павел был без греха, то для чего бы ему надо было спасаться исповедью и причастием омывающим грехи?
А может он и не исповедывался и не причащался, зачем безгрешному исповедь и причастие?
Как?
-А вот так: поскольку во рту два уголка, то можно их оба использовать... одним уголком рта -обвинять, а другим -оправдывать!
Лично для меня Апостолы Христа:
Это -избранные Его и Отца Его для Царствования и Суда в Царстве Небес Христа,
Это -Первенцы Божии, рожденные без посредства людей,
Это -призванные Христом свидетели "Царства Христа" для Мира -в Духе Святом(а потому -не лгущими ни о Христе, ни о Царстве Его),
Это -"Небесный Иерусалим -Матерь всем нам", без которого НЕТ Рождения остальных в Духе Святом...
Нет тут ни лицемерия, ни лебезения!Не надоело перед человеками лебезить и лицемерить?
А вот это здесь должно быть:
"Почитай Отца твоего и Матерь твою"!
Меня совершенно не интересуют Ваши фантазии, подтвердите учением Церкви,Как?
-А вот так: поскольку во рту два уголка, то можно их оба использовать... одним уголком рта -обвинять, а другим -оправдывать!
Лично для меня Апостолы Христа:
Это -избранные Его и Отца Его для Царствования и Суда в Царстве Небес Христа,
Это -Первенцы Божии, рожденные без посредства людей,
Это -призванные Христом свидетели "Царства Христа" для Мира -в Духе Святом(а потому -не лгущими ни о Христе, ни о Царстве Его),
Это -"Небесный Иерусалим -Матерь всем нам", без которого НЕТ Рождения остальных в Духе Святом...
Нет тут ни лицемерия, ни лебезения!
А вот это здесь должно быть:
"Почитай Отца твоего и Матерь твою"!
что ап. Павел был безгрешным, а значит и безошибочным, как Сам Бог, который един без греха, и ап.Павлу не надо было ни исповедоваться, ни причащаться по - причине его безгреховности.
Кстати, хороший вопрос возник, ни один из апостолов не мог не исповедоваться и не причащаться для омытия своих грехов, кто интересно принимал у них исповедь и разрешал их от грехов?
Меня интересует мнение лишь Церкви Первенцев -ибо Они Судят и Царствуют вместе со Христом... А Их Судья -только Христос, как об этом и сказал Апостол Павел (см.цитату чуть выше).
Все, Церкви, порожденные после Них, -это лишь ветви от Их Корня. И те из них, которые возгордились и воспротивились Корню -будут отсечены по слову Апостола Павла!...
Но Корень -не отсекается, ибо Он -Основа всего, Он -от Бога и Свят!
Вот и подтвердите Ваши лукавые домыслы о безгреховности апостолов Преданием Церкви.
Не Церковь Их избрала, а -Христос. И Святого Духа Они получили не от Церкви(не посредством Церкви), а лично от Христа!... - И подсудны Они не Церкви, а -Христу!
Всё что Церковь Первенцев посчитала нужным огласить о них самих -оглашено в текстах НЗ.
Единственное место с публичным осуждением Апостола Петра Апостолом Павлом (но не за неверность Слова Проповеди!) -оно не сокрыто от всех! Петр при этом не воспротивился, но принял тот укор!
Что же касается греховности Павла, то ни Церковь его не осуждала, ни он сам себя! И при этом он заметил, что он не оправдывается своим самомнением, но полагается на Суд Христа (но не Церкви)!
Мне домыслы Ваши лукавые за ненадобностью, приведите учение Церкви, где Церковь прямо учит о безгрешности апостолов.
Они сами этому учат. Просто надо вникнуть в их Учение.
Их учение больше учения любой Церкви, ибо любая Церковь -это их "дети"! А "дети должны почитать своих родителей".
Да, они сами этому учат, что они многогрешны в слове и деле благовестия Христова, почему Вы и на каком основании их свидетельства отвергаете, Вы кто и кем себя почитаете, чтобы делать многогрешных апостолов безгрешными, кто Вам дал на это право?
Павел -Апостол для народов (а я -"из народов") дал мне такое право, согласно его слову, в котором он сам и сказал о себе, что он не знает за собой какого-то греха:
"3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или другие люди; я и сам не сужу о себе.4 Ибо я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь". (1Кор.гл.4:4)
Однако Ап. Павел говорит: Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие,
но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. (2Кор 2:17)
И все исповедующие догматы Церкви Православной истину слова Божьего не повреждают и что, это делает их безгрешными?
В Символе веры прописана вера в Апостольскую Церковь.
Хорошо бы еще не сравнивать всех исповедующих догматы Церквии что, это делает их безгрешными?
с Богоизбранными Святыми Апостолами.
Вот эта Ваша отсебятина мне совершенно не интересна, Вы, если я не ошибаюсь относите себя к православным. Если да, подтвердите Ваше мнение учением Святых Отцов Церкви.
Символ веры принят Собором Святых Отцов Церкви. И в этом Символе веры прописана вера в Апостольскую Церковь, и если бы Ап. Павел учил противно решению Соборной Церкви, то подвергся бы нареканию от других Апостолов.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
