Является ли грех против Церкви грехом хулы на Святого Духа?

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Является ли грех против Церкви, то есть гонения на Церковь, физическое уничтожение православных и храмов хулой на Духа Святого?
К сожалению, я не нашёл ответа на данный вопрос в Интернете, но возможно общими усилиями мы на этот вопрос ответим.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

[captain]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Является ли грех против Церкви, то есть гонения на Церковь, физическое уничтожение православных и храмов хулой на Духа Святого?
К сожалению, я не нашёл ответа на данный вопрос в Интернете, но возможно общими усилиями мы на этот вопрос ответим.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

Хула на Духа Святого не прощается, а гонение прощается (что видим в истории Савла и не только).

[Странник]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Является ли грех против Церкви, то есть гонения на Церковь, физическое уничтожение православных и храмов хулой на Духа Святого?
К сожалению, я не нашёл ответа на данный вопрос в Интернете, но возможно общими усилиями мы на этот вопрос ответим.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

Убийство священников, разрушение храмов, гонение на Церковь это своего рода богохульство. Т.е. я придерживаюсь того мнения, что это хула на Дух Святой.

[Семён Семёныч]

Убийство священников, разрушение храмов, гонение на Церковь это своего рода богохульство. Т.е. я придерживаюсь того мнения, что это хула на Дух Святой.

Спасибо.
Я тоже так думаю, но к нашему согласию по этому вопросу хорошо бы было привести учения святых Отцов, богословов или священноначалия, но я подобного в интернете не нашёл и это не есть хорошо. Возможно у Вас будут какие - либо ссылки?

[Странник]

Спасибо.
Я тоже так думаю, но к нашему согласию по этому вопросу хорошо бы было привести учения святых Отцов, богословов или священноначалия, но я подобного в интернете не нашёл и это не есть хорошо. Возможно у Вас будут какие - либо ссылки?

Извините, Семён, я не православный. Я вне конфессионал. По ссылкам на святых отцов я не силён.
Пишу то, что мне Бог открыл.

[Семён Семёныч]

Хула на Духа Святого не прощается, а гонение прощается (что видим в истории Савла и не только).

Спасибо.
Уверены ли Вы в том, что уничтожая Церковь физически в лицах схваченных Савлом христиан, Савл своими действиями не хулил Духа Святого?
Савлу, раскаявшемуся в гонениях на Церковь был прощён его грех, ибо нет такого греха, в котором бы человек раскаялся, но не был прощён. Поэтому прощение греха Савлу не означает что он не хулил Духа Святого уничтожая Церковь физически и духовно.

[Семён Семёныч]

Извините, Семён, я не православный. Я вне конфессионал. По ссылкам на святых отцов я не силён.
Пишу то, что мне Бог открыл.

Спасибо.
Как Вы думаете, чем можно обосновать, что гонение на Церковь и уничтожение Церкви физически в лицах убиваемых христиан есть ничто иное, как хула на Святого Духа?

[Странник]

Спасибо.
Как Вы думаете, чем можно обосновать, что гонение на Церковь и уничтожение Церкви физически в лицах убиваемых христиан есть ничто иное, как хула на Святого Духа?

Христос говорил о Своих учениках:

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня; (Мф.10:40)

т.е. если принять ученика Христа, то этим принимаешь Самого Христа. Отсюда логически можно сделать вывод, что если гнать, убивать ученика Христа, то значит это гонение и убийство Самого Христа, а значит это богохульство, т.е. хула на Дух Святой.

Т.е. как ты относишься к ученикам Христа, так ты относишься к Самому Христу.

[Семён Семёныч]

Христос говорил о Своих учениках:

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня; (Мф.10:40)

т.е. если принять ученика Христа, то этим принимаешь Самого Христа. Отсюда логически можно сделать вывод, что если гнать, убивать ученика Христа, то значит это гонение и убийство Самого Христа, а значит это богохульство, т.е. хула на Дух Святой.

Т.е. как ты относишься к ученикам Христа, так ты относишься к Самому Христу.

Спасибо.
Согласен с Вами совершенно!
Гонящий и хулящий Церковь, хулит и гонит Духа Святого сошедшего на Церковь.

[Семён Семёныч]

Является ли противление Истине хулой на Святого Духа?
Противление может быть выражено как в слове, так и в самом деле, физическом уничтожении Церкви.

[Сергей Божий]

Христос говорил о Своих учениках:

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня; (Мф.10:40)

т.е. если принять ученика Христа, то этим принимаешь Самого Христа. Отсюда логически можно сделать вывод, что если гнать, убивать ученика Христа, то значит это гонение и убийство Самого Христа, а значит это богохульство, т.е. хула на Дух Святой.

Т.е. как ты относишься к ученикам Христа, так ты относишься к Самому Христу.

Почему вы считаете, что поношение Христа, есть хула на Духа Святого?

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)

- - - - - Добавлено - - - - -

Спасибо.
Уверены ли Вы в том, что уничтожая Церковь физически в лицах схваченных Савлом христиан, Савл своими действиями не хулил Духа Святого?
Савлу, раскаявшемуся в гонениях на Церковь был прощён его грех, ибо нет такого греха, в котором бы человек раскаялся, но не был прощён. Поэтому прощение греха Савлу не означает что он не хулил Духа Святого уничтожая Церковь физически и духовно.

Где написано, что хула на Святого Духа прощается?

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
(Матф.12:31)

[Странник]

Спасибо.
Согласен с Вами совершенно!
Гонящий и хулящий Церковь, хулит и гонит Духа Святого сошедшего на Церковь.

Верно .

[Странник]

Почему вы считаете, что поношение Христа, есть хула на Духа Святого?

Это смотря что за поношение. Если сказать на белое, что это чёрное, то это хула на Дух Святой.
К примеру, фарисеи говорили что Христос не Духом Святым гоняет бесов, а бесовской силой гоняет бесов. Т.е. говорили, что Иисус не от Бога, а от сатаны. Этим самым они хулили Силу, которая была во Христе, т.е. Дух Святой хулили.

Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму почитают светом, и свет – тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое – горьким! (Ис.5:20)

[Семён Семёныч]

Почему вы считаете, что поношение Христа, есть хула на Духа Святого?

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)

Что это значит, кто скажет слово на Сына Человеческого простится ему? Если фарисеи утверждали словом своим, что Сын Человеческий от лукавого, то это им проститься?

- - - - - Добавлено - - - - -

Где написано, что хула на Святого Духа прощается?

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
(Матф.12:31)

Предполагаю, предположения на форуме слава Богу ещё не запрещены.

[captain]

Спасибо.
Уверены ли Вы в том, что уничтожая Церковь физически в лицах схваченных Савлом христиан, Савл своими действиями не хулил Духа Святого?
Савлу, раскаявшемуся в гонениях на Церковь был прощён его грех, ибо нет такого греха, в котором бы человек раскаялся, но не был прощён. Поэтому прощение греха Савлу не означает что он не хулил Духа Святого уничтожая Церковь физически и духовно.

Не то, чтобы уверен, скорее у меня есть свое мнение.

Сказано: если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Матф.12:32)

Здесь я вижу некоторую аналогию с тем, что кто-то скажет на внешнюю сторону Церкви, что можно представить как тело, это одно, но когда хулится действие Самого Источника Церкви это другое. Но другое дело, что со вторым внешние особо-то и не сталкиваются. Они сталкиваются с внешними проявлениями. И гонения происходит именно из-за вот этой слепоты и непонимания.

[Семён Семёныч]

Не то, чтобы уверен, скорее у меня есть свое мнение.

Сказано: если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Матф.12:32)

Здесь я вижу некоторую аналогию с тем, что кто-то скажет на внешнюю сторону Церкви, что можно представить как тело, это одно, но когда хулится действие Самого Источника Церкви это другое. Но другое дело, что со вторым внешние особо-то и не сталкиваются. Они сталкиваются с внешними проявлениями. И гонения происходит именно из-за вот этой слепоты и непонимания.

Спасибо,
Что это значит, кто скажет слово на Сына Человеческого простится ему? Если фарисеи утверждали словом своим, что Сын Человеческий от лукавого, то это им проститься?

[Странник]

Спасибо,
Что это значит, кто скажет слово на Сына Человеческого простится ему? Если фарисеи утверждали словом своим, что Сын Человеческий от лукавого, то это им проститься?

Наверно имелось в виду, что кто скажет о внешности, о теле Христа что то не хорошее (типа борода не та, одежда не та), то это проститься.
А вот если кто то похулит Силу, которая во Христе, то это это хула Духа Святого.

[Сергей Божий]

Что это значит, кто скажет слово на Сына Человеческого простится ему? Если фарисеи утверждали словом своим, что Сын Человеческий от лукавого, то это им проститься?

Проститься при выполнение определенных условий. Например:

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Предполагаю, предположения на форуме слава Богу ещё не запрещены.

Не заметил, что это предположение. Слава Богу можно!
Пока мы находимся в поиске истинных познаний, мы будем предполагать.Но когда познаем, оставим предположения.

[Семён Семёныч]

Проститься при выполнение определенных условий. Например:

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

То есть, если на Сына Человеческого сказать, что Он сатана и все Его слова и дела, чудеса и знамения от лукавого, то это ничего, не смертельно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Не заметил, что это предположение. Слава Богу можно!
Пока мы находимся в поиске истинных познаний, мы будем предполагать.Но когда познаем, оставим предположения.

Верно, если человек не утверждает своё слово как истину в последней и непререкаемой инстанции, до тех пор он только предполагает.

[Сергей Божий]

То есть, если на Сына Человеческого сказать, что Он сатана и все Его слова и дела, чудеса и знамения от лукавого, то это ничего, не смертельно?

Чудеса Иисус делал силою Духа Святого. Как раз хулили действие Духа Святого.

34 А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.
(Матф.9:34)

22 А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.
(Мар.3:22)

18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
(Матф.11:18)

Это есть хула на Духа Святого.