Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 85

Тема: Наши мысли или не наши?

  1. #41
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ищите...ищите...ищите...в первую очередь В СЕБЕ.
    Любовь искать в себе? К Богу? К ближним?
    Наврать могу с три короба.

    А если не врать, думаю, не много во мне любви найдется.

    Поэтому и смешно.


    да и я не про думы, а про мысли.....сколько петель например.

    судя по описанию реки,воды и рыб...не можете.
    Можно тихо сидеть и не думать. Просто пялиться, слушать и ... отдыхать...
    Петли считать, раскраски, стереограммы и т.п. - тоже как медитация.

    Что здесь изображено?

    65770700TiA.jpg

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Любовь искать в себе? К Богу? К ближним?
    выше я написала: ищите любовь В себе.....
    Не ждите что Вас полюбят, любите сами.
    Живите в любви.

    Можно тихо сидеть и не думать. Просто пялиться, слушать и ... отдыхать...
    Петли считать, раскраски, стереограммы и т.п. - тоже как медитация.
    ух,до чего с вами трудно.
    СЧИТАТЬ это уже думать.
    Что здесь изображено?

    65770700TiA.jpg
    понятия не имею.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #43
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    выше я написала: ищите любовь В себе.....
    Не ждите что Вас полюбят, любите сами.
    Живите в любви.
    А мне и так хорошо.
    Во всяком случае сегодня.


    ух,до чего с вами трудно.
    СЧИТАТЬ это уже думать.
    Хм.
    понятия не имею.
    Бабочка.

    Надо расслабить взгляд, чтобы всё изображение начало расплываться, тогда можно увидеть объемную бабочку. Мысли в этом не помогут, просто расслабление и фокусировка глаз.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Надо расслабить взгляд, чтобы всё изображение начало расплываться, тогда можно увидеть объемную бабочку. Мысли в этом не помогут, просто расслабление и фокусировка глаз.
    даже само слово бабочка уже мысль.....вы о чем?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #45
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    даже само слово бабочка уже мысль.....вы о чем?
    Это не мысль, а визуальный объект, который надо научиться увидеть.
    Можно иметь много мыслей в башке, но быть в чём-то слепым.

    И вообще речь шла, о навязчивых мыслях.

    У вас бывает так, что услышишь песню и она потом в голове крутится и никак отделаться от неё не можешь?
    Песня звучит внутри головы, но кто её играет? Вы?
    Нет. Она навязана извне. А ум её повторяет.


    Вы — это не ваши мысли. Собственно, с чего вы решили, что мысли в голове ваши? От того, что они там звучат, как навязчивая песня?
    Вы также считаете, что тишина в голове - невозможна.

    А вот, например, исихасты считали, что тишина- покой (в голове и душе) возможны.
    При использовании определенных практик.
    Может стоит потренироваться?

    Тогда и навязчивые мысли, мелодия и т.п. - исчезнут.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Это не мысль, а визуальный объект, который надо научиться увидеть.
    а вы визуализируете объекты без мыслей?
    Тогда как вы отличаете бабочку от слона если не думаете бабочка это или слон.....

    Хотя похоже иногда вы и правда не думаете....но вы в таком случае уникум.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #47
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а вы визуализируете объекты без мыслей?
    Тогда как вы отличаете бабочку от слона если не думаете бабочка это или слон.....

    Хотя похоже иногда вы и правда не думаете....но вы в таком случае уникум.
    Визуализирую объекты интуитивно на основе опыта и обучения. Сразу знаю где бабочка, а где - слон )

    Главное, научиться различать объемное изображение.
    У вас получилось?

    Для интуиции не надо много мыслей, это как на автопилоте, на автоматизме, как, допустим, для внезапного броска ножа во врага. Человек это делает потому что так надо, неосознанно, натренированно, почему и как он поразмышляет на досуге, если захочет.

    https://youtu.be/tW1SW-K8Fok

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Жaнна за это полезное сообщение::


  9. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Визуализирую объекты интуитивно на основе опыта и обучения. Сразу знаю где бабочка, а где - слон )
    вот ведь тема
    Чтобы визуализировать объекты надо думать о том.что вы видите.
    Мы ведь о мыслях?

    Для интуиции не надо много мыслей,
    дело не в много-мало, а в факте наличия мыслей.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #49
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В бесед⁶е с атеистом-материалистом возник вопрос о мыслях.Мы привыкли говорить "Я думаю" или "Мои мысли", у японцев про убийство могут сказать: "он отнял у человека его мысли".Однако так же говорят "Пришла мысль","Мысль посетила" и т.д.Так наши мысли или они откуда-то приходят?Все наверное удивятся,что над этим вопросом бьётся психология и психологи постоянно спорят на эту тему.Психологический эксперимент:У вас бывает так, что услышишь песню и она потом в голове крутится и никак отделаться от неё не можешь?Песня звучит внутри головы, но кто её играет? Вы?Нет. Она навязана извне. А ум её повторяет.Вы — это не ваши мысли. Собственно, с чего вы решили, что мысли в голове ваши? От того, что они там звучат, как навязчивая песня?Предлагаю эксперимент.Если мысли ваши, то вы должны их контролировать. Так? Попробуйте тогда ни о чём не думать всего 1 минуту.Получилось не думать? Были ли посторонние мысли? Откуда они взялись?Итак кто что думает по этому поводу?
    Все мысли мои, я их мыслю и я же их контролирую. Когда хочу ни о чем не думаю. Когда думаю, то думаю о чем хочу. Приучили с детства к дисциплине ума.

  11. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Все мысли мои, я их мыслю и я же их контролирую. Когда хочу ни о чем не думаю. Когда думаю, то думаю о чем хочу. Приучили с детства к дисциплине ума.
    Это хорошо. НО так не бывает. Когда вам говорят из вне, что происходит?

  12. #51
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это хорошо. НО так не бывает. Когда вам говорят из вне, что происходит?
    Что не бывает, как не бывает? Кто и что говорит мне извне?

  13. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Что не бывает, как не бывает? Кто и что говорит мне извне?
    Когда с вами начинают говорить, у вас появляются не ваши мысли. У вас появляются мысли, которые пришли из вне. Вам предложили, что то купить. Вы пропускаете эту мысль через себя, анализируете и принимаете решение.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  15. #53
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Когда с вами начинают говорить, у вас появляются не ваши мысли. У вас появляются мысли, которые пришли из вне. Вам предложили, что то купить. Вы пропускаете эту мысль через себя, анализируете и принимаете решение.
    Когда со мной начинают говорить у меня не появляются чужие мысли, мне достаточно своих. Но то, что говорит мне собеседник я, при желании, воспринимаю, но выборочно, и не смешиваю его мысли со своими. Даже если анализирую их. Я четко разделяю где мое, а где чужое. И решение принимаю исходя из собственных мыслей по поводу происходящего.

  16. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Когда со мной начинают говорить у меня не появляются чужие мысли, мне достаточно своих. Но то, что говорит мне собеседник я, при желании, воспринимаю, но выборочно, и не смешиваю его мысли со своими. Даже если анализирую их. Я четко разделяю где мое, а где чужое. И решение принимаю исходя из собственных мыслей по поводу происходящего.
    Это когда вы видите собеседника и знаете, что это пришло от него. Но есть собеседник, которого вы не видите. Это диавол. И от него приходят мысли. И вы даже не замечаете, что пребываете иногда в диалоге с ним. Вы знаете, что такое грех?

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  18. #55
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это когда вы видите собеседника и знаете, что это пришло от него. Но есть собеседник, которого вы не видите. Это диавол. И от него приходят мысли. И вы даже не замечаете, что пребываете иногда в диалоге с ним. Вы знаете, что такое грех?
    Если я веду внутренний диалог, то с собой. Считать, что в голове завелся кто-то еще это шиза, тут срочно к психиатру. Все мoи мысли это мои мысли и я несу за них АБСОЛЮТНУЮ ответственность перед собой. Грех это когда вместо себя сваливаешь вину на другого.

  19. #56
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Если я веду внутренний диалог, то с собой. Считать, что в голове завелся кто-то еще это шиза, тут срочно к психиатру. Все мoи мысли это мои мысли и я несу за них АБСОЛЮТНУЮ ответственность перед собой. Грех это когда вместо себя сваливаешь вину на другого.
    А с кем разговаривал Иисус Христос во время 40-дневного поста в пустыне?
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  20. #57
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    А с кем разговаривал Иисус Христос во время 40-дневного поста в пустыне?
    Спросите Иисуса. Когда я "пощусь" (по причине отсутствия еды) то имею дело лишь с собственными мыслями.

  21. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Если я веду внутренний диалог, то с собой. Считать, что в голове завелся кто-то еще это шиза, тут срочно к психиатру. Все мoи мысли это мои мысли и я несу за них АБСОЛЮТНУЮ ответственность перед собой. Грех это когда вместо себя сваливаешь вину на другого.
    Это вы в узком понимание сказали что есть грех, против ближнего. А в общем, что такое грех?

    Если вы ведете диалог с собой, то по мирски это считается шизофренией. Когда человек разговаривает сам собой.
    Но такое возможно. Это как играть с самим собой в шахматы.
    Но вот пришла мысль обмани. Это ваша мысль? Или у вас таких мыслей не бывает?

  22. #59
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это вы⁸ в уз7ком понимание сказали что есть грех, против ближнего. А в общем, что тако⁷е грех?Если вы ведете диалог с собой, то по мирски это считается шизофренией. Когда человек разговаривает сам собой.Но такое возможно. Это как играть с самим собой в шахматы. Но вот пришла мысль обмани. Это ваша мысль? Или у вас таких мыслей не бывает?
    Грех это пренебрежение высшим ради низшего. Вести диалог с собой это как раз нормально. Внутренний диалог, в частности, отличает разумное существо от неразумного. Вторая сигнальная система в действии. Это общеизвестно.А вот считать что кроме тебя у тебя в голове завелся кто-то посторонний это и есть чистая шизофрения. Если у меня возникнет мысль "обмани" то это конечно будет моя мысль, чья же еще? Я не столь совершенен чтобы не иметь подобных мыслей. Но я достаточно разумен чтобы обмозговать эту мысль и отбросить ее - так как она не отвечает моим представлениям о том что хорошо и что плохо.. Обманывать из корыстных побуждений - плохо. Если появилась такая мысль - значит следует поработать над собой.

  23. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Грех это пренебрежение высшим ради низшего. Вести диалог с собой это как раз нормально. Внутренний диалог, в частности, отличает разумное существо от неразумного. Вторая сигнальная система в действии. Это общеизвестно.А вот считать что кроме тебя у тебя в голове завелся кто-то посторонний это и есть чистая шизофрения. Если у меня возникнет мысль "обмани" то это конечно будет моя мысль, чья же еще? Я не столь совершенен чтобы не иметь подобных мыслей. Но я достаточно разумен чтобы обмозговать эту мысль и отбросить ее - так как она не отвечает моим представлениям о том что хорошо и что плохо.. Обманывать из корыстных побуждений - плохо. Если появилась такая мысль - значит следует поработать над собой.
    Теперь вернемся к первой вашей цитате.

    Все мысли мои, я их мыслю и я же их контролирую. Когда хочу ни о чем не думаю. Когда думаю, то думаю о чем хочу. Приучили с детства к дисциплине ума.
    Как вы мыслите то, что отвергаете? И получается мысли приходят, даже когда вы не думаете. И получается под контролем вы их не держите. Если они сами по себе приходят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®