Вознесение праведников перед Вторым Пришествием.

[Странник]

Не Вы ли образец скромности и суда праведного?
А теперь в игнор за переход на обсуждение личности.

А кто вам дал право личность апостола Павла обсуждать?

[Семён Семёныч]

Так ведь церковь то не только живущие здесь и сейчас.

Естественно, поэтому и не пришлось вознестись ап. Павлу с Церковью ещё при его жизни в сретение Господне. Не ему должно было определять место и время кончины мира, не ему.

- - - - - Добавлено - - - - -

А кто вам дал право личность апостола Павла обсуждать?

Обсуждается не личность ап. Павла, а его слово, разницу надеюсь сразумеете.

[Miriam]

При чём здесь законы физики, мы о Христе - Он для нас, как христиан, воскресший.
Вы здесь ещё говорите о неких других сведениях кроме Библии. Зачем - непонятно?

Я тоже верю, что Он воскрес, но в каком теле, в каком измерении?
Вы же не можете пожать ему руку.
Вот при чем тут законы физики.

[Аристарх]

Я тоже верю, что Он воскрес, но в каком теле, в каком измерении?
Вы же не можете пожать ему руку.
Вот при чем тут законы физики.

Как Вы представляете Христа - с Его воскресшим Телом?

[Miriam]

Естественно, поэтому и не пришлось вознестись ап. Павлу с Церковью ещё при его жизни в сретение Господне. Не ему должно было определять место и время кончины мира, не ему.

Извините пожалуйста, но я не могу найти где Апостол Павел указал что это произойдёт при его жизни.
Слово "Мы" не показатель.


15. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде…
(Первое послание к Фессалоникийцам 4)

- - - - - Добавлено - - - - -

Как Вы представляете Христа - с Его воскресшим Телом?

Он приобрел особое тело с особыми возможностями.
Мог проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность...но при этом мог кушать и его могли трогать руками.

[Семён Семёныч]

Извините пожалуйста, но я не могу найти где Апостол Павел указал что это произойдёт при его жизни.
Слово "Мы" не показатель.

"Мы" это показатель, по нему и определяем, что желаемое не произошло.
Не было бы "Мы", не было бы и вопросов.

[Аристарх]

Он приобрел особое тело с особыми возможностями.
Мог проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность...
но при этом мог кушать и Его могли трогать руками.

То есть Вы осознали нелепость своего вопроса, заданного мне прежде:

"Вы же не можете пожать ему руку?
Вот при чем тут законы физики".

[Miriam]

"Мы" это показатель, по нему и определяем, что желаемое не произошло.
Не было бы "Мы", не было бы и вопросов.

например:
через 100 лет мы это сделаем.......

[Семён Семёныч]

например:
через 100 лет мы это сделаем.......

если доживёте...

[Heruvimos]

Восхищение Церкви ( ἅρπασμα, буквально «похищение», «захват») — термин в христианской эсхатологии распространённый в протестантской среде.
Под «восхищением» подразумевают вознесение Церкви для её встречи с Иисусом Христом перед Его Вторым пришествием.

Термин «восхищение» взят из Синодального перевода Библии, из слов Апостола Павла:

Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем (1Фес.4:17)

Предполагается, что перед великой скорбью верующие в Христа люди будут вознесены на при жизни.

Вознесение праведников, которые встретят возвращение Иисуса живыми, произойдет несомненно. Но не перед временем скорби.

[Семён Семёныч]

Апостолов Христовых не только Дух Святой водил, когда с ними был Иисус Христос по плоти, но и дух лукавый, поэтому они и получали от Христа нарекания, а ап.Петру прямо было сказано, что в нём - сатана.
Спрашивается, почему все те делатели, которые «рисуют» нам апостолов безгрешными, не учитывают того, что сами о себе и своей многогрешности свидетельствуют апостолы?


«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то и делаю.
к Римлянам 7 гл.

[Heruvimos]

А вам не кажется.что слово "МЫ" употребленное Апостолом имеет значение обобщения всех верующих во Христа. а не конкретных Павла,Иоанна,Матфея и т.д.?

Остается вопрос: почему Павел отождествил себя именно с теми, кто встретит Христа будучи жив, а не с теми, кто воскреснет из мертвых в тот момент?

[Heruvimos]

Я тоже верю, что Он воскрес, но в каком теле, в каком измерении?
Вы же не можете пожать ему руку.
Вот при чем тут законы физики.

В обычном теле и обычном измерении.

[Heruvimos]

Апостолов Христовых не только Дух Святой водил, когда с ними был Иисус Христос по плоти, но и дух лукавый, поэтому они и получали от Христа нарекания, а ап.Петру прямо было сказано, что в нём - сатана.
Спрашивается, почему все те делатели, которые «рисуют» нам апостолов безгрешными, не учитывают того, что сами о себе и своей многогрешности свидетельствуют апостолы?


«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то и делаю.
к Римлянам 7 гл.

Павел это из чувства солидарности написал, не более того. А Иаков не апостол, с него спроса нет.

[Семён Семёныч]

Павел это из чувства солидарности написал, не более того. А Иаков не апостол, с него спроса нет.

1. То есть написал не то, что по истине и правде Божьей в себе видел, а ради лицемерной солидарности?

2. И что с того, что не апостол или истина только апостолам открыта, прочие во тьме сидят?

[Юханна]

Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца

Мусульмане почитают Христа человеком и великим пророком. Чем вы отличаетесь от мусульман в почитании Христа?

[Юханна]

Вопрос: Чем, не верящие в Воплощение Бога Слово, отличаются от мусульман в почитании Иисуса Христа?

Ответ: А ничем не отличаются!!!

[Юханна]

В обычном теле и обычном измерении.

Ну вот опять! Ну и где же Он спрятался?

А Иаков не апостол, с него спроса нет.

А кто он?

[Николай Н]

Остается вопрос: почему Павел отождествил себя именно с теми,
кто встретит Христа будучи жив, а не с теми, кто воскреснет из мертвых в тот момент?

Приветствую Вас. Что так долго не появлялись ?
Ап. Павел отождествляет себя с теми, кто встретит Христа будучи жив,
вероятно потому, что страстно Любит Господа Иисуса и даже приходит
в исступление во время молитвы. И говорит:
Маранафа, что значит: приди Господь! (1Кор 16.22)

[Николай Н]

Вопрос: Чем, не верящие в Воплощение Бога Слово, отличаются от мусульман в почитании Иисуса Христа?

Ответ: А ничем не отличаются!!!

А я давно говорил, что господа протестанты те же несториане, что и мусульмане.
А еще есть плотские иудео-христиане СИ и АСД, так те и того хлеще - Ариане.