Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 232

Тема: ЦН силою берётся.

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Он захватил Царство Небес(=Царство Божие) у "Сильного(Князя Мира сего/Бога Века сего)", и затем -разорит Его, и сотворит из Него Новое -для ПЕРЕДАЧИ Богу-Отцу.
    И когда дьявол забрал у Бога Царство Божие?

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    И когда дьявол забрал у Бога Царство Божие?
    Сразу после "захвата" Богом была объявлена Вражда между "Змеем" и "Женою", и между Их "Семенами".

    "Семя Жены" должно сокрушить главу "Змея" и вернуть/передать захваченное Царство над Миром -Богу (каким образом -переспрашивать не надо: см.выше).

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Семя Жены" должно сокрушить главу "Змея" и вернуть/передать захваченное Царство над Миром -Богу (каким образом -переспрашивать не надо: см.выше).
    Царство Мира это не Царство Божие.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Царство Мира это не Царство Божие.
    "Царство Мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его". (Откр.11)

    Как видите сами -всё запланировано и должно происходить согласно тому самому изначальному Замыслу!

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Царство Мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его". (Откр.11)

    Как видите сами -всё запланировано и должно происходить согласно тому самому изначальному Замыслу!
    Я же об этом вам и говорил, что у дьявола было царство мира, а не Царство Божие.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, (Матф.11:12)

    Интересно о какой силе идёт речь?
    Кто нибудь уже взял ЦН силой?
    Есть такой перевод: "С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать и до сегодняшнего дня, Царство Небесное претерпело немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его."

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Я же об этом вам и говорил, что у дьявола было царство мира, а не Царство Божие.
    Вы бы почитали, что это событие случилось лишь тогда, когда Сатана-Диавол был сброшен с Неба:

    "7.И произошла на Небе война: Михаил и Ангелы его воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали противних,
    8.но не устояли, и не нашлось уже для них места на Небе.9.И низвержен был великий Дракон, древний Змий, называемый Диаволом и Сатаною...
    10.И услышал я громкий голос, говорящий на Небе: ныне настало спасение и сила и Царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен Клеветник"

    То есть у Сатаны было Царство Небес(=Царство Божие), которое у Него отобрали на Небе. Это и есть Царство над Миром, которое перешло ко Христу(Он захватил Его Силою), которое затем Он передаст Богу-Отцу.

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Есть такой перевод: "С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать и до сегодняшнего дня, Царство Небесное претерпело немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его."
    А есть Библия с таким переводом?
    Интересно было бы почитать другие тексты.

  9. #29
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы бы почитали, что это событие случилось лишь тогда, когда Сатана-Диавол был сброшен с Неба:

    "7.И произошла на Небе война: Михаил и Ангелы его воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали противних,
    8.но не устояли, и не нашлось уже для них места на Небе.9.И низвержен был великий Дракон, древний Змий, называемый Диаволом и Сатаною...
    10.И услышал я громкий голос, говорящий на Небе: ныне настало спасение и сила и Царство Бога нашего и власть Христа Его,потому что низвержен Клеветник"

    То есть у Сатаны было Царство Небес(=Царство Божие), которое у Него отобрали на Небе. Это и есть Царство над Миром, которое перешло ко Христу(Он захватил Его Силою), которое затем Он передаст Богу-Отцу.
    Написано что низвержен клеветник, но НЕ написано что низвержен захвативший Царство Божие.

  10. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Написано что низвержен клеветник, но НЕ написано что низвержен захвативший Царство Божие.
    Достаточно того сказанного, что Царство в Небе перешло ко Христу ТОЛЬКО после сброса с Неба Сатаны-Диавола.

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Интересно было бы почитать другие тексты.
    Нет смысла тратить на это время!

    Но есть смысл почитать подстрочник с уточнением оригинальных греческих слов. ... А там - смысл такой, что - "силой захватывается и борющиеся -захватывают/похищают Его":
    https://biblezoom.info/#biblehome:main

  12. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Достаточно того сказанного, что Царство в Небе перешло ко Христу ТОЛЬКО после сброса с Неба Сатаны-Диавола.
    Не сказано что ПЕРЕШЛО, а сказано что НАСТАЛО. Это большая разница.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  14. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Не сказано что ПЕРЕШЛО, а сказано что НАСТАЛО.
    Если после сброса Сатаны с Неба -в Небе "настало", то это значит, что до этого -в Небе "НЕ настало".

  15. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если после сброса Сатаны с Неба -в Небе "настало", то это значит, что до этого -в Небе "НЕ настало".
    Можно конечно делать какие то предположения, но лучше придерживаться Библейского текста.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  17. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Можно конечно делать какие то предположения, но лучше придерживаться Библейского текста.
    Вы -троллите?...

    Тогда я завершаю своё участие...

  18. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  19. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение

    А зачем нужно возрастание в вере?
    Для того, чтобы вырасти духовно и стать равносовершенным в святости с Богом Отцом, для иудеев соблазн не малый, для воинствующих неофитов - обморок...

  20. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы -троллите?...

    Тогда я завершаю своё участие...
    С каких пор упование на Писание Ваших оппонентов может быть триллизмом? Не на поваренную кулинарную книгу и ссылаются, а на слово Божье, с чего троллизм то?

  21. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    С каких пор упование на Писание Ваших оппонентов может быть троллизмом?...с чего троллизм то?
    А с каких пор издевательство над здравым смыслом является нормальным аргументом?!

    В Писании сказано: "ныне настало спасение и сила и Царство Бога нашего и власть Христа Его"... Но он говорит, что "настало" -это не значит "настало", но это лишь -"предположение".

    Поскольку оппонент не псих, то значит -он троллит! ...Но, конечно, если он псих, -тогда я извиняюсь!

  22. #39
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы вырасти духовно и стать равносовершенным в святости с Богом Отцом,...
    Получается что спасенье не дётся даром, а нужно ещё вырости духовно и стать равносовершенным? А можно мне спастись без всяких этих ростов и совершенств, а просто веровать и стараться не грешить?
    Последний раз редактировалось Concord; 13.04.2025 в 02:09.

  23. #40
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    В Писании сказано: "ныне настало спасение и сила и Царство Бога нашего и власть Христа Его"... Но он говорит, что "настало" -это не значит "настало", но это лишь -"предположение".
    Предположением является не слово "настало", а ваше "НЕ настало".
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если после сброса Сатаны с Неба -в Небе "настало", то это значит, что до этого -в Небе "НЕ настало".
    Получается до жертвы Христа на небе не было Царства Божьего?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®