Страхи избранных.

[Heruvimos]

Ну вот почти уже и дошли. Почти тов. арианин

Что вам не нравится - то чему учит Библия? Почему?

[Странник]

Что вам не нравится - то чему учит Библия? Почему?

Библия одна. Но все по разному её толкуют. Потому что там много неоднозначности, недосказанности, много метафор, аллегорий, иносказаний. Толкуй как хочешь...

[Николай Н]

Мертвые воскресают при гласе Архангела в одном тексте,

Нет, при гласе Архангела живые собираются на суд,
так-как воскрешает Дух животворящий, а не Архангел.
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут
из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие…(Мф 13:41)

[Heruvimos]

Заменили Истину Божию ложью и поклоняются и служат твари, вместо Творца.

Это про иконы сказано.

А Сын Божий, хоть в роли Бога, хоть в роли человека, хоть в роли Ангела - остается Творцом.

Мал 3: 1"Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф."

- - - - - Добавлено - - - - -

Библия одна. Но все по разному её толкуют. Потому что там много неоднозначности, недосказанности, много метафор, аллегорий, иносказаний. Толкуй как хочешь...

Какие иносказания вы имеете ввиду, в данном конкретном случае?

[Странник]

Какие иносказания вы имеете ввиду, в данном конкретном случае?

Я рассуждал в целом о всей Библии.

[Heruvimos]

Я рассуждал в целом о всей Библии.

Вот берем данный конкретный пример: приведены тексты, из которых ясно видно, что Архангел и Сын Человеческий - одно лицо, но @Юханна говорит о каком то богохульстве и поклонении твари - вот так запросто отвергается Библия, ради своего предвзятого мнения. При чем тут иносказания? Иисус учил исследованию Писания.

[Юханна]

Что вам не нравится - то чему учит Библия? Почему?

Не переживайте. Я не забуду. Я вас поздравлю . Я до 14 июня, надеюсь, всё же выясню арианин ли вы. И если выясню, то обязательно и поздравлю. 1700 лет всё-таки
. Осуждению богомерзкой арианской ереси.Юбилей. Вот так вот. Почти тов. арианин

[Юханна]

А Сын Божий, хоть в роли Бога, хоть в роли человека, хоть в роли Ангела - остается Творцом.

Вот маладэс. Ну и ладушки. На арианина вы пока ещё не наработали. Недотягиваете. Пока на полуарианина только. Почти тов. арианин

[Heruvimos]

Не переживайте. Я не забуду. Я вас поздравлю . Я до 14 июня, надеюсь, всё же выясню арианин ли вы. И если выясню, то обязательно и поздравлю. 1700 лет всё-таки
. Осуждению богомерзкой арианской ереси.Юбилей. Вот так вот. Почти тов. арианин

Если осуждаете, что же вы Константина в святые возвели?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот маладэс. Ну и ладушки. На арианина вы пока ещё не наработали. Недотягиваете. Пока на полуарианина только. Почти тов. арианин

За то вы полноценный еретик, отвергающий свидетельство Библии о Христе.

[Юханна]

ясно видно, что Архангел и Сын Человеческий - одно лицо,

Я вижу, что вы стараетесь. Ну-ну. Продолжайте в том же духе бесовском. Будет тогда у вас праздник,1700 летний юбилей. 14 июня

но @Юханна говорит о каком то богохульстве и поклонении твари - вот так запросто отвергается Библия, ради своего предвзятого мнения.

Да не моё это. По таким архиважным вопросам о Боге-Христе у нас своего мнения нет. Такие вопросы у нас решаются соборно. Данный вопрос о Божестве Христа решен на Соборе, который открылся 14.06.325. Вот и юбилей! У вас будет. А мож. и не будет

[Heruvimos]

Я вижу, что вы стараетесь. Ну-ну. Продолжайте в том же духе бесовском. Будет тогда у вас праздник,1700 летний юбилей. 14 июня Да не моё это. По таким архиважным вопросам о Боге-Христе у нас своего мнения нет. Такие вопросы у нас решаются соборно. Данный вопрос о Божестве Христа решен на Соборе, который открылся 14.06.325. Вот и юбилей! У вас будет. А мож. и не будет

О чем вы? При чем тут собор 325 г и наша тема дискуссии? Мы про Фому говорили, а вы про Ерему?

[Николай Н]

и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете,
и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф."

Здесь Господь - это Сам Бог Слово, а Ангел завета Его воипостасное
человеческое естество и оно же Первосвященник по чину Мелхиседека.

[Юханна]

О чем вы? При чем тут собор 325 г и наша тема дискуссии? Мы про Фому говорили, а вы про Ерему?

Да. И председательствовал Император Константин. И решался вопрос о ЕДИНОСУЩНОСТИ Христа и Бога Отца. Понимаете значение термина ЕДИНОСУЩЕН? Это значит Христос и Отец одно. Как и написано. Христос это Отец. А Арий утверждал, что нет.

[Heruvimos]

Данный вопрос о Божестве Христа решен на Соборе, который открылся 14.06.325.

Ага, на этом соборе ваш святой Константин отрекся от православия в пользу арианства. Помяните его за меня, по вашему обычаю.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да. И председательствовал Император Константин. И решался вопрос о ЕДИНОСУЩНОСТИ Христа и Бога Отца. Понимаете значение термина ЕДИНОСУЩЕН? Это значит Христос и Отец одно. Как и написано. Христос это Отец. А Арий утверждал, что нет.

И Константин тоже!)) А вы его себе в пантеон притащили....и равноапостольным назначили))) Интересно, какому апостолу он равен - Иуде Искариоту?

[Юханна]

Ага, на этом соборе ваш святой Константин отрекся от православия в пользу арианства. Помяните его за меня, по вашему обычаю.

- - - - - Добавлено - - - - -


И Константин тоже!)) А вы его себе в пантеон притащили....и равноапостольным назначили)))

Извините. Но вы,я вижу, не знаете эту 1700 летнюю историю. Не позорьтесь. Прошу вас

[captain]

Каким образом?

Что каким образом?

[Странник]

Вот берем данный конкретный пример: приведены тексты, из которых ясно видно, что Архангел и Сын Человеческий - одно лицо

Это вам ясно видно то что вы видите. Другие по другому толкуют, другое видят.

p.s. И да. Я не разделяю вашего такого толкования Библии, что Иисус это Архангел. Мне Дух Святой другое открыл.

[Heruvimos]

Извините. Но вы,я вижу, не знаете эту 1700 летнюю историю. Не позорьтесь. Прошу вас

Я вас просвещу, не беспокойтесь, и другим, таким же мечтателям как вы, полезно будет:

"Не все участники Собора были довольны вмешательством императора в богословские сферы. Однако Константин безапелляционно заявил: «Вы – епископы внутренних дел церкви, я – поставленный от Бога епископ внешних дел». Вплоть до своей кончины в 337 году он позволял себе достаточно грубо вмешиваться в дела церкви.
Впрочем, в свете всего вышеописанного любопытно другое. Сам император принял христианство только на смертном одре. А крестил его... близкий друг и сподвижник Ария архиепископ Евсевий Никомедийский. Ария же Константин реабилитировал еще в 328 году по просьбе своей сестры Флавии Юлии Констанции, которая сочувствовала ниспроверженному проповеднику."

https://www.ng.ru/bogoslovie/2020-05...82%D0%BE%D1%80.

- - - - - Добавлено - - - - -

Что каким образом?

Каким образом последний стих говорит о проповеди Евангелия?

[captain]

Это два параллельных места о времени "Воскресения мертвых". При их сравнении становится понятно, что "глас Сына Божиего" соответствует "гласу Архангела" -в момент "Воскресения мертвых".

Это -факт!

Соответствие лишь во времени. И что? Такие соответствия происходят постоянно. Когда действуют на небе, действуют на земле, когда действуют на земле, действуют на небе.

И факт -то, что в книге Даниила Гавриил назвал Михаила "Князем народа Израиль", и именно Михаил должен был воскреснуть/восстать в "Последнее время", чтобы стоять "для сынов Израиля"... В НЗ Израиль назван народом И.Христа: "Пришел к своим", "Я послан только к погибшим овцам Дома Израилева".
"Налицо": явное соответствие, согласное Библии, И.Христа -Архангелу Михаилу!

Ребята, ну вы реально всё притянули за уши. Уверен, что если бы мы видели духовный мир, то увидели бы, что много ангелов подвязано именно под Израиль. И чего?

Архангел, это один лишь из... Господь Иисус Христос это кто-то очень уникальный. Нет Ему подобного.

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте, будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. (Евр.1:3-6)

[Heruvimos]

Это вам ясно видно то что вы видите. Другие по другому толкуют, другое видят.

p.s. И да. Я не разделяю вашего такого толкования Библии, что Иисус это Архангел. Мне Дух Святой другое открыл.

Мертвые воскреснут когда услышат глас, и в одном месте Тот, Кто его подаст назван Сыном Человеческим, в другом же Эта же Личность названа Архангелом. Если не иметь предвзятого мнения, то очевидно, что речь об одной Личности.