Рождение свыше

[Семён Семёныч]

Ну например раздражение.

Каким образом раздражение к Вам приходит?

[Семён Семёныч]

Произвольный грех, это грех по своей воле, это то что нравится, о чем человек мечтает, к чему прилагает усилия.

А Вы без желаний грешите, ведь Вы же грешите и не можете не грешить.

[Гостья]

Каким образом раздражение к Вам приходит?

От ветхой природы. Я еще только учусь жить в Духе. Желание доброго есть, а делать не умею. Желание не раздражаться есть, но не всегда получается. Хотя, могу сказать, что то что сейчас и то, что было несколько лет назад, это очень большая разница. Но остатки ветхого человека периодически всплывают. Но с каждым разом раздражение приходит реже и гасить его удается все быстрее. С Божьей помощью конечно. Сама по себе я бы и этого не смогла бы. Но Бог не оставляет своей милостью.

[Семён Семёныч]

От ветхой природы.

То есть Вы точно знаете, что грешите по причине падшей, полной греха и смерти плоти, которая склоняет Вас к сознательному греху, так?

[Гостья]

А Вы без желаний грешите, ведь Вы же грешите и не можете не грешить.

Я уже не могу грешить произвольным грехом. Дух Христов не дает. Непроизвольные бывают. А какой смысл грешить без желания и без удовольствия? Если грязь не нравится, туда не полезешь. Лезут те, кому нравится. Вымытая свинья идет валяться в грязи, потому что ей там нравится. Ей не нравится состояние чистоты. А кому чистота нравится, тот грязи старается избегать. Да, пока еще не может совсем избежать. Помните как Иисус сказал - чистому только ноги надо омыть. Господь очищает нас своей кровью, но периодически мы пачкаем ноги и омываем их в покаянии.

[Семён Семёныч]

Я уже не могу грешить произвольным грехом.

То есть, все грехи которые Вы совершаете, Вы совершаете в бессознательном состоянии, как перепивший к примеру человек ничего помнящий, или человек под воздействием сильных наркотиков?

[Гостья]

То есть Вы точно знаете, что грешите по причине падшей, полной греха и смерти плоти, которая склоняет Вас к сознательному греху, так?

Но Господь уже дал Духа Своего, который от сознательного, произвольного греха удерживает.

[Гостья]

То есть, все грехи которые Вы совершаете, Вы совершаете в бессознательном состоянии, как перепивший к примеру человек ничего помнящий, или человек под воздействием сильных наркотиков?

Я же объяснила разницу между произвольным и непроизвольным грехом. Я уже не могу пойти и своровать или обмануть. Меня Дух Святой не пустит. Я не могу планировать грех. Как же объяснить то?

[Семён Семёныч]

Я же объяснила разницу между произвольным и непроизвольным грехом. Я уже не могу пойти и своровать или обмануть.

А что это единственные сознательные грехи, которые имеются в Вашей падшей человеческой природе?
Грехов явных и тайных масса, не грешите одними грехами, грешите другими, но грешите то совершенно сознательно, осознаёте что грешите.

Апостолы Христовы засвидетельствовали о себе как о людях многогрешных. согрешающих в слове и деле благовестия Христова, неужто превзошли?

[Григорий Р]

Я уже не могу грешить произвольным грехом. Дух Христов не дает.

Имеете в виду возраст?

[Григорий Р]

. А какой смысл грешить без желания и без удовольствия?

Верно.
Грех сладок. Если бы грех не был сладок, то кто бы клюнул?
Бывает, что прежние грехи не приносят радости по причине угасания гомональных движений, внешней привлекательности и здоровья, способного переносить бурное веселье без видимых последствий.
Если всё это вернуть, то и соблазны воскреснут к новым горизонтам свершений.
А если ещё преумножить красоту, здоровье и богатство, то вообще звезда инстаграмм на шесте.

[Григорий Р]

Я уже не могу пойти и своровать или обмануть. Меня Дух Святой не пустит.

Тоже многое зависит от искушения.
Если для воровства нужно лезть через забор с собаками и велика вероятность получить заряд соли то тут, конечно же Дух не пустит.
А если поставить Вас в высокой должности осенябщего херувима, где деньги плывут мимо алмазных холмов, только руку протяни, то рука оживёт своей бессознательной жизнью и дух скажет - Не заграждай рта у вола молотящего!

[Григорий Р]

Посему надо не хвалиться своей силой духа, говоря - Мне не хочется грешить, а благодарить Отца за то, что не ввёл во искушение, перед которым не устоит ни один Геркулес духа и любая тварь погибла бы.

[look]

Апостолы Христовы засвидетельствовали о себе как о людях многогрешных. согрешающих в слове и деле благовестия Христова, неужто превзошли?

перечисли, пожалуйста, грехи многогрешных апостолов.

предлагаю это делать по очереди.

[Алекс]

Посему надо не хвалиться своей силой духа, говоря - Мне не хочется грешить, а благодарить Отца за то, что не ввёл во искушение, перед которым не устоит ни один Геркулес духа и любая тварь погибла бы.

Мы без Бога ничего и не можем.
Кто говорит, что без Божьей помощи что то может, тот горделивец.

[Семён Семёныч]

перечисли, пожалуйста, грехи многогрешных апостолов.

предлагаю это делать по очереди.

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

Ап. Павел
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
Послание к Римлянам 7 глава

[Гостья]

А что это единственные сознательные грехи, которые имеются в Вашей падшей человеческой природе?
Грехов явных и тайных масса, не грешите одними грехами, грешите другими, но грешите то совершенно сознательно, осознаёте что грешите.

Апостолы Христовы засвидетельствовали о себе как о людях многогрешных. согрешающих в слове и деле благовестия Христова, неужто превзошли?

А Вы считаете, что они грешили сознательными грехами? Воровали, блудили, обманывали? Заставляли жен аборты делать? Апостолы и говорили о непроизвольных грехах, от которых сложно избавиться, а не о том, что они осознанно шли и грешили.

[Гостья]

Имеете в виду возраст?

Нет. Возраст разве мешает обманывать, или воровать электричество, к примеру? Нет, возраст грехам не помеха. А вот Дух Христов, который в верующем, очень даже мешает грешить. Надеюсь Вам знакомо это состояние. Потому что кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[Гостья]

Верно.
Грех сладок. Если бы грех не был сладок, то кто бы клюнул?
Бывает, что прежние грехи не приносят радости по причине угасания гомональных движений, внешней привлекательности и здоровья, способного переносить бурное веселье без видимых последствий.
Если всё это вернуть, то и соблазны воскреснут к новым горизонтам свершений.
А если ещё преумножить красоту, здоровье и богатство, то вообще звезда инстаграмм на шесте.

Это если не было рождения свыше и Духа Христова нет в человеке, а просто он из страха соблюдает некие правила и обряды.

[Гостья]

Посему надо не хвалиться своей силой духа, говоря - Мне не хочется грешить, а благодарить Отца за то, что не ввёл во искушение, перед которым не устоит ни один Геркулес духа и любая тварь погибла бы.

А я не своей силой духа. Я всё время объясняю, что это не моё, это Господь своим Духом так действует. Это не я такая сильная, в моем духе нет никакой силы и если Господь оставит, то я все испытания провалю. Это всё Он, не я. Мне не чем хвалиться. В мне ничего хорошего нет и отродясь не было.