Отпущение грехов в посмертии

[Семён Семёныч]

Наверное потому,что есть грехи вЕдомые и невЕдомые....мы даже не понимаем иногда что грешим.
И потом "ибо семь раз упадет праведник и встанет; а нечестивые впадут в погибель."
Притч 24:16

Семь раз это каждый день недели,так что все грешим и грешим, а главное это признание своих грехов.то есть возможность подняться.

Христос дал Своё обещание, что очистит верующего в Него от всякого греха, а значит и от всех ведомых и не ведомых, и всех забытых, чтобы представить душу верующего оправданной Жертвой Своей пред Богом и вечностью.
Почему православный в данное слово Христово веровать отрицается?
Кому как не дьяволу выгодно, чтобы православные в слово Господне не веровали, а веровали в лукавые домыслы безрассудных, вносящих в веру сомнения во спасении. Зачем Вы веруете такой верой, которая ко Христу и спасению не приводит, ни Вас, ни Ваших родных и близких, а наследует ад и его муки?
Что это за вера такая, которая приводит прямёхонько в ад, а не ко Христу?

[Concord]

А для чего Вам молитвы в посмертии, Вы не верите Господу, что Он очищает верующего в Него от всякого греха и душа верующего в посмертии предстаёт пред Богом оправданной?

Так может и за живых молиться не надо?

[Heruvimos]

Интересно а разбойник на кресте умер во грехе?

Нет, раз Христос дал ему заверение в спасении.

[Miriam]

Христос дал Своё обещание, что очистит верующего в Него от всякого греха, а значит и от всех ведомых и не ведомых, и всех забытых, чтобы представить душу верующего оправданной Жертвой Своей пред Богом и вечностью.
Почему православный в данное слово Христово веровать отрицается?
Кому как не дьяволу выгодно, чтобы православные в слово Господне не веровали, а веровали в лукавые домыслы безрассудных, вносящих в веру сомнения во спасении. Зачем Вы веруете такой верой, которая ко Христу и спасению не приводит, ни Вас, ни Ваших родных и близких, а наследует ад и его муки?
Что это за вера такая, которая приводит прямёхонько в ад, а не ко Христу?

Всё-таки проповедь Господа начинается со слов:

Мф 4:17
С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

Соответственно покаяние это главное в нашей жизни, то есть осознание своих грехов.
А в наше время уже и грехи не грехи, а так себе,пиар-компания.
Так что могут быть невЕдомые нам грехи и не раскаянные......

[Семён Семёныч]

Интересно а разбойник на кресте умер во грехе?

Конечно и тем самым расплатился по закону государства за свои преступления, но был очищен от греха уверованием во Христа, раскаянием в преступлениях. Поэтому в посмертие вошёл оправданным, а не осужденным. Так же и все верующие во Христа умирают по закону греха, но оправдываются верой и раскаянием, поэтому пред Богом Отцом предстают оправданными.
Дьявол с такими условиями спасения не согласен, поэтому вносит свои коррективы, сея в среде православных сомнения в их вере, приводящей не ко Христу и спасению, но к дьяволу и погибели. И ведь веруют, что так и есть!
Веруют и готовы отстаивать эту веру.
Впрочем, кто им помещает верить дьяволу?

- - - - - Добавлено - - - - -

Если слова Экклезиаста вошли в Библейский Канон, значит эти слова вдохновил Бог.

Когда Бог вдохновляет тогда и дьявол не спит и вносит свои коррективы.

[Семён Семёныч]

ПС
У католиков например есть чистилище, а в Православии ад это место, где нет Бога и я думаю, что если там душа человека осознает свою потребность в Боге и будет каяться, то и помилована будет, особенно если на земле близкие просят о милости.

У православных Бог Своей благодатью и в аду пребывает, Бога нет только у атеистов причём нигде.

[Семён Семёныч]

Так может и за живых молиться не надо?

Господь не сказал, что уверовавший ещё при жизни достигнет безгрешия.
А сказал, что если не уверуют в Него как в Спасителя мира, то умрут во грехах своих.
Если Вы предполагаете, что умрёте во грехах Ваших, значит Вы во Христа не веруете, веруете в дьявола уготовившего Вам ад. Поэтому и заботитесь о молитвах в посмертии более, нежели утверждения веры во Христа.

[Miriam]

У православных Бог Своей благодатью и в аду пребывает, Бога нет только у атеистов причём нигде.

Насколько я знаю в аду Бог не пребывает по вере Православной.
Ад — это единственное место, где человек находится вне благодатного присутствия Божия.

[Семён Семёныч]

Всё-таки проповедь Господа начинается со слов:

Мф 4:17
С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

Соответственно покаяние это главное в нашей жизни, то есть осознание своих грехов.
А в наше время уже и грехи не грехи, а так себе,пиар-компания.
Так что могут быть невЕдомые нам грехи и не раскаянные......

Без раскаяния и покаяния нет спасения и самой веры нет. А мы говорим о верующих.
Как так у православных получилось, что их вера приводит ко дьяволу во ад, а не ко Христу в блаженство святых?

- - - - - Добавлено - - - - -

Насколько я знаю в аду Бог не пребывает по вере Православной.
Ад — это единственное место, где человек находится вне благодатного присутствия Божия.

Сестра, Вы ошибаетесь, именно по вере Православной Бог присутствует Своей благодатью везде и во аде в частности.

[Concord]

Нет, раз Христос дал ему заверение в спасении.

Спасенье во грехе.

[Heruvimos]

Спасенье во грехе.

Нет такого спасенья. Такое спасенье придумано сатаной на погибель не раскаявшихся грешников.

[Concord]

Господь не сказал, что уверовавший ещё при жизни достигнет безгрешия.

Конечно не достигнет а будет умирать с грехами.

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет такого спасенья.

На то оно и спасенье что спасает грешников после смерти.

[Heruvimos]

На то оно и спасенье что спасает грешников после смерти.

Нет такого спасение. Все не раскаявшиеся, и не обратившиеся от греха, предстанут на суд, и будут уничтожены в озере огненном.

[Семён Семёныч]

Конечно не достигнет а будет умирать с грехами.

Ссылку на Писание можете привести, где Господь учит, что верующий в Него умирает во грехах с своих?

[Семён Семёныч]

На то оно и спасенье что спасает грешников после смерти.

Вне сомнения, иначе для чего бы Ему и благовествовать Евангелие духам нераскаявшихся грешников во аде.
А вот зачем Христу спасать в посмертии уже спасённых, кто бы объяснил?

[Miriam]

Без раскаяния и покаяния нет спасения и самой веры нет. А мы говорим о верующих.
Как так у православных получилось, что их вера приводит ко дьяволу во ад, а не ко Христу в блаженство святых?

К сожалению в нашем падшем мире праведников не видно на пушечный выстрел.
Поэтому даже верующий в Христа человек может и нагрешить при случае.

Сестра, Вы ошибаетесь, именно по вере Православной Бог присутствует Своей благодатью везде и во аде в частности.

Брат,если во аде есть благодать Бога,то я не боюсь ада.....какая разница где получить благодать?

[Странник]

Насколько я знаю в аду Бог не пребывает по вере Православной.
Ад — это единственное место, где человек находится вне благодатного присутствия Божия.

Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо – Ты там; сойду ли в преисподнюю – и там Ты (Пс.138:7-8).

[Семён Семёныч]

К сожалению в нашем падшем мире праведников не видно на пушечный выстрел.

К сожалению Мария Вы опять ошибаетесь, святые и праведные это не те, кто по водам ходит и на облаках сидит, а те из грешников, кто видит свои грехи и в них раскаивается, исповедуется и причащается Плоти и Крови Христа во своё спасение. Таких миллионы и миллионы, и они святы и праведны, хотя и многогрешны как апостолы Христовы и не надо их записывать не в спасаемые.
Апостолы Христовы сами о себе свидетельствуют, что не без греха, при этом святые и праведные, и всякий православный искренне верующий и участвующий в Таинствах есть апостол Христов.

[Семён Семёныч]

Брат,если во аде есть благодать Бога,то я не боюсь ада.....какая разница где получить благодать?

Тем не менее Мария, нам должно смирятся под Слово Божие Священных Писаний и Преданий.
Взойду ли на Небо - там Ты, сойду ли на землю и здесь Ты, сойду ли в преисподнюю и там тоже Ты. Это вольный пересказ. Бог всеведущий и вездесущий.

[Miriam]

К сожалению Мария Вы опять ошибаетесь, святые и праведные это не те, кто по водам ходит и на облаках сидит, а те из грешников, кто видит свои грехи и в них раскаивается, исповедуется и причащается Плоти и Крови Христа во своё спасение.

В том-то и дело....если покаются......а если не успели, а если не посчитали грехом......
Мы ведь молимся в общем, не о конкретных их грехах которых можем даже не знать.
Кстати мне иногда снятся умершие и я хожу в церковь,ставлю за них свечку и прошу за них, перестают после этого сниться.

- - - - - Добавлено - - - - -

Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо – Ты там; сойду ли в преисподнюю – и там Ты (Пс.138:7-8).

Это о том,что грешнику не скрыться от Господа нигде.