Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А есть такие православные, которые игнорируют раскаяние, покаяние и причастие Плоти и Крови Христа?Сообщение от Miriam
А если нет таких, то они во истину святые и праведные. Иных святых и праведных у Бога для мира нет и не было.
Повтор:
Насколько я знаю в аду Бог не пребывает по вере Православной.
Ад — это единственное место, где человек находится вне благодатного присутствия Божия.
https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post189852
То есть ад это не место пребывания Бога, но если надо и там достанет.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Наберите в поисковике, "почему Божья благодать до ада нисходит". Откроется Православное вероучение, Вам останется только его принять и исповедать.
Впрочем вот.
Рай и Ад, действие Божьней благодати
https://lib.pravmir.ru/library/readb...dggbt370449706
Благодать
Цитаты Святых Отцов
Православной церкви
https://svyatye.com/otcy/O-blagodati...3ls11893229807
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 06.05.2025 в 11:24.
Набрала...и вляпалась в очередной форум.Наберите в поисковике, "почему Божья благодать до ада нисходит". Откроется Православное вероучение, Вам останется только его принять и исповедать.
https://azbyka.ru/forum/threads/blag...a-v-adu.23097/
Спасибо.
А вот мнение Церкви:
Ад — это единственное место, где человек находится вне благодатного присутствия Божия.
https://foma.ru/chto-tserkov-govorit-ob-ade.html
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Я уже объяснял в своём посте №125...
Но Вы внимания не обращаете на то, что именно для Спасения в посмертии предусмотрено Царство Христа - ибо в Нём осуществляется Спасение от Смерти Второй.
Продублирую свой пост:
В Царстве Христа, то есть в "Веке грядущем/В пакибытии", все воскрешаемые люди прощены и освобождены от Адамова греха, влекущего людей в смерть Адамову(в Первую смерть). Однако же, при этом, у всех людей (кроме воскрешенных Первенцев-Соцарей Христа в Царстве Небес) -остается опасность умереть Второй смертью!
У людей, воскрешенных в посмертии(в Царстве Христа), при отказе от Пути совершенствования во Христе, -не остается возможности Спасения от Смерти второй! Им, произвольно грешашим и злодействующим, не будет прощения:
"Не научатся праведности и будут злодействовать в Земле праведных... Огонь пожрёт врагов Твоих!". (Ис.,гл.26)
Об этом же говорит и Апостол Павел, упоминая "ярость Огня, готового пожрать Противников", при недействительности для таковых "Жертвы Христа за грехи".
Зачем спасённому, спасаться ещё раз, одного раза маловато будет?
- - - - - Добавлено - - - - -
Я привел две другие ссылки.Набрала...и вляпалась в очередной форум.
https://azbyka.ru/forum/threads/blag...a-v-adu.23097/
Спасибо.
А вот мнение Церкви:
Ад — это единственное место, где человек находится вне благодатного присутствия Божия.
https://foma.ru/chto-tserkov-govorit-ob-ade.html
Рай и Ад, действие Божьней благодати
Следовательно и в аду люди будут не лишены божественной любви. Бог будет любить всех людей — и праведников, и грешников, но не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае неуместно утверждать, что ад — это отсутствие Бога.
https://lib.pravmir.ru/library/readb...dggbt370449706
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 06.05.2025 в 11:45.
Жертва Христа принесена за Адама, ибо "в Адаме все умирают". Но этой Жертвой смерть НЕ уничтожается, ибо остаётся опасность Второй Смерти, из которой НЕТ Спасения!
А кто спасённого во ад заталкивает, какая нужда толкачу святого в ад запихивать?Жертва Христа принесена за Адама, ибо "в Адаме все умирают". Но этой Жертвой смерть НЕ уничтожается, ибо остаётся опасность Второй Смерти, из которой НЕТ Спасения!
"Тварь покорена Суете в надежде -что и САМА тварь освободится от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих".
Если тварь, освобожденная от смерти, унаследованной от Адама, продолжит грешить - у неё не останется Жертвы за грехи и она снова умрёт, но уже безвозвратно!
А если тварь, освобождённая от "Адамовой смерти", достигнет совершенства, перестав грешить, то она победит смерть и "освободится от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих".
Поэтому Спасение человека -в руках самого человека!
Христос лишь освобождает людей от "Адамовой ДНК" и научает Пути Спасения, а далее человеку -"без труда не вынуть рыбку из пруда!".
Зачем спасённых опять спасать, объяснить можете?"Тварь покорена Суете в надежде -что и САМА тварь освободится от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих".
Если тварь, освобожденная от смерти, унаследованной от Адама, продолжит грешить - у неё не останется Жертвы за грехи и она снова умрёт, но уже безвозвратно!
А если тварь, освобождённая от "Адамовой смерти", достигнет совершенства, перестав грешить, то она победит смерть и "освободится от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих".
Поэтому Спасение человека -в руках самого человека!
Христос лишь освобождает людей от "Адамовой ДНК" и научает Пути Спасения, а далее человеку -"без труда не вынуть рыбку из пруда!".
Грубо говоря, Христос возвращает людей к состоянию безгрешного Адама, но эти люди могут снова повторить Путь согрешившего Адама и пойти в "Смерть вторую"... а могут и не повторить.
У повторивших Путь согрешившего Адама -не остается более возможности Спасения.
...Если Вы этого не можете понять -я не могу Вам помочь в этом.
А кто Вам сказал, что они могут повторить?Грубо говоря, Христос возвращает людей к состоянию безгрешного Адама, но эти люди могут снова повторить Путь согрешившего Адама и пойти в "Смерть вторую"... а могут и не повторить.
У повторивших Путь согрешившего Адама -не остается более возможности Спасения.
...Если Вы этого не можете понять -я не могу Вам помочь в этом.
Именно благодаря жертве Христа будет уничтожена вторая смерть, и никак иначе.Жертва Христа принесена за Адама, ибо "в Адаме все умирают". Но этой Жертвой смерть НЕ уничтожается, ибо остаётся опасность Второй Смерти, из которой НЕТ Спасения!
Привет, Брат. Бог задумал для потомков Адама даже нечто большее. Он делает из него «новое творение», превосходящее Адама. Разница лишь в том, что у перстного Адама был некий недостаток, устранить который, по всей видимости, можно было не иначе, как пройдя путь грехопадения.
В Писании, я не нахожу ни одного свидетельства о любви, или благодарности Адама Богу за то, что Он его сотворил. В Адаме был страх перед неведомыми последствиями нарушения единственной заповеди, но при отсутствии любви к Создателю и соблазна исходящего из уст змея, Адам не устоял в истине и более не имел ни единого шанса вернуться на прежнюю ступень своего бытия.
В Адаме не было никакой ненависти к Богу, но и любви тоже не было. До грехопадения, Адам был безгрешен, но его безгрешие не приносила никакого плода благодарности и любви его Творцу. Именно падение после вкушения от дерева познания добра и зла открыла Адаму глаза не только на ужасную ошибку, но и на благость, любовь и заботу Божью, которая выражалась в одежде, которые Сам Бог, сделал для них, из закланного в Эдеме животного, пролившего кровь, чтобы заменить их смоковные опоясания, которые были делом их рук.
Радостью буду радоваться о Господе, возвеселится душа моя о Боге моем; ибо Он облёк меня в ризы спасения, одеждою правды одел меня, как на жениха возложил венец и, как невесту, украсил убранством. (Исаия 61:10)
Только после этого, падший Адам, в первый раз, принёс Богу жертву благодарения. Так же Авель принёс жертву лучшую нежели Каин, потому что угодил Богу тем, что его жертва соответствовала той, которую и Сам Бог принёс в жертву ради того, чтобы облечь Адам и Еву, дабы скрыть их наготу.
Рассуждая над этим, на ум приходит много вопросов:
С какой целью, Господь, насадил в Эдеме дерево познания «добра и зла»?
Почему змей, оказался в тоже же время, и в том де месте именно тогда, когда и Ева оказалась там?
Тот, Кто ещё до рождения познал Иакова и Исава (Римлянам 9:13) , когда они не сделали ещё ничего доброго, или худого, сделав выбор в пользу Иакова возлюбив его, и отвергнув Исава возненавидев его, разве не мог не познать наперёд, что Адам, воспользуется данной ему «свободой выбора» и нарушит данную ему заповедь?
Всё, что происходило и происходит от дней перового Рая, до второго, было замыслом Божьим, и прохождение всех потомков Адама, путём страданий и смерти первой, как последствия греха Адама, как праотца всего человечества имело свой, некогда непостижимый смысл ведущий ко откровению Божьего спасения во Христе всякого возлюбившего Отца и Сына.
Теперь, мы, потомки падшего Адама, будучи во Христе, как дети Божьи, получили способность искренне любить Его, и находясь перед Ним в неоплатном долгу, имеем в себе глубокое понимание того, за что именно мы должны любить Бога.
Поэтому, мы, не перестаём благодарить и славить Имя Его за наше возвращение из смерти (Быт.2:17) в жизнь вечную (от Иоанна 3:16).
Имя Господа прославляю; воздайте славу Богу нашему. Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен! (Втор.32:3-5)
Вы, видимо совсем не читаете мои посты с цитатами...
У Исайи, гл.26, у Павла, в Откровении Иоанна(все эти места я приводил выше) сказано, что после завершения Царства Христа -часть людей(нечестивые) соблазнится Сатаной и будет наказана Огнём Гнева Божиего и пойдёт в Смерть Вторую, в Озеро Огненное, вместе с Сатаной.
Объясните простое и не заумное, если Церковь не спасает, то что в этой Церкви делать?Вы, видимо совсем не читаете мои посты с цитатами...
У Исайи, гл.26, у Павла, в Откровении Иоанна(все эти места я приводил выше) сказано, что после завершения Царства Христа -часть людей(нечестивые) соблазнится Сатаной и будет наказана Огнём Гнева Божиего и пойдёт в Смерть Вторую, в Озеро Огненное, вместе с Сатаной.
Да, но Новой Твари предшествует Воскресение из мёртвых в Царстве Христа, освобождающее людей от "греха Адамова". В течение Царства Христа воскрешенные должны СВОИМИ УСИЛИЯМИ достигнуть совершенства в праведности, а иначе -освобождение от греха Адама не поможет!
То есть: состояние "безгрешного Адама" -это промежуточное состояние, помогающее людям самостоятельно победить смерть(Вторую) и прийти в Славу Детей Божиих, чтобы их смог принять Бог-Отец, когда Сын передаст всё Отцу.
Это согласуется со словами Апостола Павла о том, что "тварь должна сама освободиться от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих".
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы перескакиваете с темы на тему...
В этой теме говорят о судьбе грехов/грешников в посмертии... Давайте уж придерживаться порядка, а не хаоса...
Без Жертвы Христа -в принципе!!! невозможно прощение грехов(и главного -изначального Адамового), приводящих людей к смерти(Первой).
После воскресения, надо будет своими усилиями достигать совершенства в праведности?Да, но Новой Твари предшествует Воскресение из мёртвых в Царстве Христа, освобождающее людей от "греха Адамова". В течение Царства Христа воскрешенные должны СВОИМИ УСИЛИЯМИ достигнуть совершенства в праведности, а иначе -освобождение от греха Адама не поможет!
То есть: состояние "безгрешного Адама" -это промежуточное состояние, помогающее людям самостоятельно победить смерть(Вторую) и прийти в Славу Детей Божиих, чтобы их смог принять Бог-Отец, когда Сын передаст всё Отцу.
Это согласуется со словами Апостола Павла о том, что "тварь должна сама освободиться от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих".
Брат, ради, Бога...
Вот я у Вас и спрашиваю, зачем вера и Церковь зачем, да и Сам Христос для чего, если всё перечисленное человека от грехов его не спасает?
В этой теме говорят о судьбе грехов/грешников в посмертии... Давайте уж придерживаться порядка, а не хаоса...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
