Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: Кто считается язычником?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,017
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Скорее вы не понимаете меня. Само слово "язычники" это чисто Библейский термин и означает неевреи, которые поклоняются языческим богам.
    В том то и дело что вы пишите "языческим богам", а следует писать просто идолам. Тогда становится понятно, что человек поклоняющийся идолам, является язычником. А это уде другая тема, тема завета.
    Зачем его искать? Это и так ясно - Библия говорит, что людей создал Бог и в начале все они говорили на одном языке, но Бог смешал их языки и все стали язычниками. Уже после этого он из них избрал народ, для которого Сам стал Богом. А остальные так и сохранили за собой название "язычники".
    Невозможно было стать язычником, пока не стало исинного Бога. Вы же утверждаете что разделение языков, дало название "язычник". Покажите где служители Ваалу, называют других служителей к примеру Астарте, язычниками.

    Никуда я не отклоняюсь, а поясняю эту суть. И совершенно не противоречу вашему утверждению : "Всякий кто не верил в Бога Авраама, был язычником, даже если говорил на понятном языке." переводчики это подтверждают своими переводами: "рассвирепели язычники" (Откровение 11:18 СП); "народы разъярились"(перевод 2007г.); "народы пришли в ярость" (перевод 2021 г.).
    Ну правильно, когда стал известен Бог истинный, а Господь Бог евреев, Бог истинный, соответсвенно появились и те кто верил идолам, а значит становятся автоматически язычниками.
    Вот скажите для Аврама до того как он познакомился с Богом, все остальные народы, были язычниками или нет? Лично его отец или Мелхиседек, были язычниками или нет?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,775
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В том то и дело что вы пишите "языческим богам", а следует писать просто идолам. Тогда становится понятно, что человек поклоняющийся идолам, является язычником. А это уде другая тема, тема завета.

    Невозможно было стать язычником, пока не стало исинного Бога. Вы же утверждаете что разделение языков, дало название "язычник". Покажите где служители Ваалу, называют других служителей к примеру Астарте, язычниками.


    Ну правильно, когда стал известен Бог истинный, а Господь Бог евреев, Бог истинный, соответсвенно появились и те кто верил идолам, а значит становятся автоматически язычниками.
    Вот скажите для Аврама до того как он познакомился с Богом, все остальные народы, были язычниками или нет? Лично его отец или Мелхиседек, были язычниками или нет?
    Посвторю - для меня само слово «язычники» является производным слова «языки» (нации). А от слова «идолы» произошло слово «идолопоклонники». Те смысловые оттенки, которые с течением времени обретают те или иные слова, если мы не понимаем происхождение слова и его истинное значение, - мешают нам правильно интерпретировать Библейские стихи в которых они используются и путают собеседников в общении. Например, еврея, поклоняющегося ложным богам мы называеи идолопоклонником, но не язычником. А уверовавших в Иисуса Христа людей из язычников(других народов) мы называем христианами.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,017
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Посвторю - для меня само слово «язычники» является производным слова «языки» (нации). А от слова «идолы» произошло слово «идолопоклонники». Те смысловые оттенки, которые с течением времени обретают те или иные слова, если мы не понимаем происхождение слова и его истинное значение, - мешают нам правильно интерпретировать Библейские стихи в которых они используются и путают собеседников в общении. Например, еврея, поклоняющегося ложным богам мы называеи идолопоклонником, но не язычником. А уверовавших в Иисуса Христа людей из язычников(других народов) мы называем христианами.
    Мы не рассматриваем происхождения слова "язычники", а именно кто является язычниками по Писанию, так как другого не дано.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,844
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    кто является язычниками по Писанию, так как другого не дано.
    Есть израильтяне, а есть неизраильтяне - гоим(=народы=язычники)... Просто так неправильно переводят, а на самом деле надо было бы переводить как "неизраильтяне".

    Вот пример употребления слова "этнос"="нация"(=язычники) в НЗ:

    "Бог призрел на язычников("этнон"="нации"), чтобы составить из них народ во имя Свое". (Деяния,15:14)
    Последний раз редактировалось мипо; 03.05.2025 в 16:06.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,600
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    А если чел никому не поклоняется - ни Богу, ни идолам, ни в кого и ни во что не верит.. То как такого назвать?
    Атеист.

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,600
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    ...Лично его отец или Мелхиседек, были язычниками или нет?
    Нет, не были.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,017
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нет, не были.
    Да, не было такого понятия как язычники. Язычники появились с появлением Бога истинного. Вот о чем и речь.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,600
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Да, не было такого понятия как язычники. Язычники появились с появлением Бога истинного. Вот о чем и речь.
    Истинный Бог не появлялся, ибо Он Есмь Вечно - вот о чем речь. Речь о том, что вы не понимаете, что пишите.

  10. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,844
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Да, не было такого понятия как язычники. Язычники появились с появлением Бога истинного. Вот о чем и речь.
    Как только появились на Земле народы -так сразу появилось и слово "גּוֹיִם - гоим"(нации/народы), которое часто неправильно переводится в русском переводе словом "язычники" - Быт.10:32 :

    אֵלֶּה מִשְׁפְּחֹת בְּנֵי־נֹחַ לְתוֹלְדֹתָם בְּגוֹיֵהֶם; וּמֵאֵלֶּה נִפְרְדוּ הַגּוֹיִם בָּאָרֶץ אַחַר הַמַּבּוּל

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,017
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Истинный Бог не появлялся, ибо Он Есмь Вечно - вот о чем речь. Речь о том, что вы не понимаете, что пишите.
    Я понимаю что пишу, а вот вы точно не понимаете, это видно из тем которые вы открываете. Вам не известен Отец, может это дело времени.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    662
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Язычники это все, кто не христиане .
    Если еврей не христианин, то он язычник, поклоняющийся языческому божеству.
    -поделись, Григорий, как зовут языческого божества евреев?



    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Язычник - тот кто поклоняется и служит идолам, вместо Бога Творца.
    аминь и аминь
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,644
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -поделись, Григорий, как зовут языческого божества евреев?
    Если евреи поклоняются божеству, которое НЕ имеет никакого отношения к Иисусу Христу, то это идол. Истукан пустой. Какой смысл в имени истукана, если за ним может быть хоть Вельзевул, хоть Бафомет, хоть Бегемот Египетский

  14. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    662
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Если евреи поклоняются божеству, которое НЕ имеет никакого отношения к Иисусу Христу, то это идол. Истукан пустой. Какой смысл в имени истукана, если за ним может быть хоть Вельзевул, хоть Бафомет, хоть Бегемот Египетский
    -т.е., пред Господа живым, Который нас сейчас видит и слышит, ты позволяешь себе околохристианский треп, презирая Иисуса Христа, Господа и Бога и Спасителя,- и нисколько Его не боясь....

    Если ты христианин, то разве ты не вот этому Богу поклоняешься (см. список ниже)?
    1. Иегова (Яхве), «Господь», т.е., Сущий - Быт 2:4; Ин.8:25,58; Ин 5:17;
    Кол 1:17; Евр 13:8; Ин 17:5

    2. Эль-Олам, «Вечный Бог» - Ис 40:28-31
    3. Эль-Рои, «Сильный видящий» - Быт 16:13
    4. Эль-Шаддай, «Бог Всемогущий», «Преизобильный», ВсеДержитель - Быт 17:1; Пс 90:1; 2Кор 6:18; Откр 16:7; Откр 1:8
    5. Эль-Элион, «Бог Всевышний» - Быт 14:17-20; Ис 14:13-14; Мк 5:7; Лк 1:32,76
    6. Адонай, «Господь»; означает господство Бога - Мал 1:6
    7. Элохим, «Бог»; означает Его власть и силу - Быт 1:1; Пс 18:2; Деян 2:36; Флп 2:9-11
    8. Иегова-Ире, «Господь усмотрит» - Быт 22:13-14
    9. Иегова-Маккаддетем, «Господь, освящающий вас» - Исх 31:13
    10. Иегова-Нисси, «Господь наше знамя» - Исх 17:15
    11. Иегова-Рафа, «Господь наш целитель» - Исх 15:26
    12. Иегова-Рохи, «Господь мой Пастырь» - Пс 22:1
    13. Иегова-Саваоф, «Господь сил (воинств)» - Ис 6:1-3
    14. Иегова-Цидкену, «Господь наша праведность» - Иер 23:6
    15. Иегова-Шалом, «Господь есть мир» - Суд 6:24
    16. Иегова-Шаммах, «Господь там» - Иез 48:35

    Или ты в этом в списке видишь аж 16 идолов Израиля?
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  15. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,844
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Если евреи поклоняются божеству, которое НЕ имеет никакого отношения к Иисусу Христу, то это идол.
    Если христиане поклоняются Иисусу Христу, который(по их мнению) имеет отношение к Иисусу Христу -это НЕ значит то, что они действительно поклоняются Ему! -

    "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но -исполняющий волю Отца Моего Небесного! Многие скажут Мне в тот день: Господи!...И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас! -отойдите от Меня делающие беззаконие!" (от Мф.,7)

    Это -ТО ЖЕ САМОЕ, что думали и иудеи, когда И.Христос сказал им: "
    Вы делаете дела Отца вашего. На это сказали Ему: мы -не от Любодеяния рождены; одного Отца имеем -Бога!".

    Разницы тут -НЕТУ: Когда теперь Он Придёт к нам/неиудеям, то, так же как и тогда, -Спасутся те, кто осознают себя ГРЕШНИКАМИ !

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®