О свободе человека.

[Rassvet]

Форум межконфессиональный. Верно.
Но на этом форуме есть такие "вояки", которые "воюют" с другими конфессиями.

Лично я к миру всех призываю и взаимному уважению.
Считаю, что в каждой конфессии есть настоящие искренние христиане. Пусть не все, но какое то количество их есть. Так же как и плотских христиан хватает в каждой конфессии, которые не по Духу Христовому поступают.

А мне, когда было 33, я был обращён в веру в одной из пятидесятнических церквей, консервативного плана.(омовенцы). Как вспомню, так вздрогну. Какие там были междусобойчики, а уж другие деноминации, это вообще были инопланетяне-захватчики. Конфессионального патриотизма и ревности было по самую макушку, и на иноверцев посматривал, как на христопродавцев. Христа любил, но знания Писаний были скромненькие, а гордынька ещё та была… От сюда, иногда и агрессивность была к чужим конфессиям, но если уж Бог выбрал, то Он всего перемолотит, но свою муку сделает. Живого места в душе не было от его воспитательной работы, но зато, кое-чему доброму, таки научил, по крайней мере, не бежать впереди паровоза в диалоге с другими конфессиями, думая, что ты самый умный. И вы правильно говорите, в каждых конфессиях есть избранные Божьи и всех их объединяет доброта, милосердие, человеколюбие и стремление к миру. Вот, к этой «конфессии» меня теперь и тянет сердцем.

[мипо]

в каждых конфессиях есть...

К счастью, Христос не судит конфессионально, но судит так, что - "каждый за себя даст отчёт перед Богом"!

[Miriam]

Доброго всем дня и милости Божьей.

Ещё совсем недавно (по историческим меркам) человек мог попасть в рабскую зависимость от других людей и государства.

В США плантаторы нещадно изнуряли рабов на сельхозработах, рабство было отменено в США после завершения Гражданской войны 1861—1865 годов и принятия Тринадцатой поправки к конституции США в декабре 1865 года.
В Российской Империи в 1861-ом году был подписан указ о отмене Крепостного Права.

В первую очередь, когда говорят о свободе человека - это касается отсутствия рабской зависимости. В этом смысле, учение Христа сильно повлияло на рабовладельческий строй: верующие люди отказывались владеть рабами или относились к ним весьма мягко и дружелюбно, очень часто отпускали на свободу.

А разве страх умереть от голода не лишает человека свободы?
Если владелец, хозяин раба, силой заставляет раба работать, то капиталист может заставить человека работать из страха умереть с голоду.
Сейчас слаборазвитые страны имеют настоящую рабскую зависимость от более развитых странах и люди там живут в трущобах и работают за 10-15 долларов в месяц,но при этом шьют "американские" джинсы, "итальянские"платья,костюмы пальто,"британскую" обувь......(Бангладеш)
Разве они свободны в своих трущобах?
К сожалению рабовладельческое общество не пропало, а изменило конструкцию.

[Miriam]

Всё правильно сестра. Для того, чтобы знать, какая монета настоящая, а какая поддельная, достаточно знать, как выглядит настоящая.

На самом деле это вопрос веры и надежды,только когда мы предстанем пред лицом Божиим,то увидим и оценим "монету"

[Странник]

не бежать впереди паровоза в диалоге с другими конфессиями, думая, что ты самый умный.

Верно. Скромнее нужно быть. Смирённее.
знание надмевает, а любовь назидает (1Кор.8:1).

И вы правильно говорите, в каждых конфессиях есть избранные Божьи и всех их объединяет доброта, милосердие, человеколюбие и стремление к миру. Вот, к этой «конфессии» меня теперь и тянет сердцем.

Дай вам Бог крепкой веры, духовного роста и любви!!!
Дорогу осилит идущий.

С Богом.
Странник.

[Vardan]

А разве страх умереть от голода не лишает человека свободы?
Если владелец, хозяин раба, силой заставляет раба работать, то капиталист может заставить человека работать из страха умереть с голоду.
Сейчас слаборазвитые страны имеют настоящую рабскую зависимость от более развитых странах и люди там живут в трущобах и работают за 10-15 долларов в месяц,но при этом шьют "американские" джинсы, "итальянские"платья,костюмы пальто,"британскую" обувь......(Бангладеш)
Разве они свободны в своих трущобах?
К сожалению рабовладельческое общество не пропало, а изменило конструкцию.

Всё же, рабы не имели никакой свободы, их могли продать, как какую-то вещь. С рабами могли очень жестоко обращаться и даже могли до смерти забить, а человек, который устраивается на работу - имеет полную свободу, в том числе и отказаться от неё в любое время.

[Miriam]

Всё же, рабы не имели никакой свободы, их могли продать, как какую-то вещь. С рабами могли очень жестоко обращаться и даже могли до смерти забить, а человек, который устраивается на работу - имеет полную свободу, в том числе и отказаться от неё в любое время.

Но голод не тетка,особенно когда есть семья.
Не очень-то уйдёшь.
А завозят дешевую рабочую силу как скот.
Люди по -прежнему имеют одну свободу: умереть,или быть забитыми плетьми или умереть от голода.

Посмотрите на трущобы Бангладеш,где сейчас шьют все брендовые вещи:



ПС
Это мы можем хлопать дверями и уходить, а им идти некуда и кушать надо.
В таких трущобах уже выросло не одно поколение.
Это ли не рабство?

[Vardan]

Но голод не тетка,особенно когда есть семья.
Не очень-то уйдёшь.
А завозят дешевую рабочую силу как скот.
Люди по -прежнему имеют одну свободу: умереть,или быть забитыми плетьми или умереть от голода.

Посмотрите на трущобы Бангладеш,где сейчас шьют все брендовые вещи:



ПС
Это мы можем хлопать дверями и уходить, а им идти некуда и кушать надо.
В таких трущобах уже выросло не одно поколение.
Это ли не рабство?

Очень жаль, конечно, этих людей, но таких мест в мире становится всё меньше. Слава Богу, мы живём в намного лучшем окружении.
Было бы замечательно, если бы можно было постараться и другим людям жизнь улучшить.

[Miriam]

Очень жаль, конечно, этих людей, но таких мест в мире становится всё меньше. Слава Богу, мы живём в намного лучшем окружении.
Было бы замечательно, если бы можно было постараться и другим людям жизнь улучшить.

Да Вы знаете Брат,это мы живём в немного лучшем окружении, а бОльшая часть населения планеты живёт очень плохо и находится в рабском положении.
Нас ведь чуть больше миллиарда,если посчитать ЕС,США,РФ,Японию,Корею,ОАЭ и СА то вряд ли будет больше.чем полтора миллиарда,ну 2, если добавить Катар,Израиль....
Но бОльшая часть планетв бедствует и голодает.
Китай вырвался из этого рабства и на него сразу стали катить бочки, хотя Китай вырвался только от части, причем меньшей части, потому что в провинциях у них и голод бывает и нет никакой элестроники, а сельское хозяйство на уровне тысячелетней давности.
Так что рабство по сути никто не отменял на планете, а всякие там роботы это просто фантазии,один робот обойдётся дороже чем тысяч десять дешевых бесправных рабочих.

[Vardan]

Да Вы знаете Брат,это мы живём в немного лучшем окружении, а бОльшая часть населения планеты живёт очень плохо и находится в рабском положении.
Нас ведь чуть больше миллиарда,если посчитать ЕС,США,РФ,Японию,Корею,ОАЭ и СА то вряд ли будет больше.чем полтора миллиарда,ну 2, если добавить Катар,Израиль....
Но бОльшая часть планетв бедствует и голодает.
Китай вырвался из этого рабства и на него сразу стали катить бочки, хотя Китай вырвался только от части, причем меньшей части, потому что в провинциях у них и голод бывает и нет никакой элестроники, а сельское хозяйство на уровне тысячелетней давности.
Так что рабство по сути никто не отменял на планете, а всякие там роботы это просто фантазии,один робот обойдётся дороже чем тысяч десять дешевых бесправных рабочих.

Сестра, очень жаль этих людей, и конечно, надо им помогать. Вместо того, чтобы владеть собственным Боингом-летающим дворцом - можно было бы как-то помочь голодающим людям и живущим в таких трущобах. И конечно, благотворительные организации существуют.

Но, всё-же, у этих нищих людей должна же быть и собственная голова, чтобы не размножаться, как кролики, в таких условиях?
Надо бы, для начала, хоть какие-то нормальные условия создать для семьи?

[Miriam]

Сестра, очень жаль этих людей, и конечно, надо им помогать. Вместо того, чтобы владеть собственным Боингом-летающим дворцом - можно было бы как-то помочь голодающим людям и живущим в таких трущобах. И конечно, благотворительные организации существуют.

Думаю,что там надо строить производства, а не использовать их ручной рабский труд.
Но богатеям денег жалко на заводы и фабрики,тут ведь практически всё производство бесплатное

Но, всё-же, у этих нищих людей должна же быть и собственная голова, чтобы не размножаться, как кролики, в таких условиях?
Надо бы, для начала, хоть какие-то нормальные условия создать для семьи?

Но Библия рекомендует размножаться и населять землю.
К тому же они мусульмане.....а Коран проповедует размножение.

«Богатство и сыновья – украшение жизни этой» (аль-Кахф 18: 46).

Дети у них это золото,будут помощники, а не потребители субсидий и кредитов.
А мы с нашими "умными" головами уже вырождаемся.....

[Vardan]

Думаю,что там надо строить производства, а не использовать их ручной рабский труд.
Но богатеям денег жалко на заводы и фабрики,тут ведь практически всё производство бесплатное
.

Конечно, есть миллиардеры, которые совсем или почти не помогают бедноте. Не зря же сказано, что трудно будет богатым войти в Царство Небесное.

Дети у них это золото,будут помощники, а не потребители субсидий и кредитов.
А мы с нашими "умными" головами уже вырождаемся.....

Вы ранее сказали, что в таких трущобах выросло уже несколько поколений. Но мне совсем не хотелось бы давать своим потомкам такое существование.

[Miriam]

Конечно, есть миллиардеры, которые совсем или почти не помогают бедноте. Не зря же сказано, что трудно будет богатым войти в Царство Небесное.

Мне кажется,что надо не помогать, а создавать рабочие места,строить предприятия.заводы.
Там люди очень работящие.

Вы ранее сказали, что в таких трущобах выросло уже несколько поколений. Но мне совсем не хотелось бы давать своим потомкам такое существование.

Конечно,кто-же хочет.
Однако в той же Индии много подобных трущоб, а Индия сейчас вышла на 4-е место в мире по экономическим показателям.
Так что подобные трущобы просто выгодны богатым людям, потому что приносят доход без затрат на создание заводов.
Сейчас многие опасаются, что планетянам всем пытаются уготовить такую участь.

[Vardan]

Мне кажется,что надо не помогать, а создавать рабочие места,строить предприятия.заводы.
Там люди очень работящие.

Как же не помогать, если местами люди часто голодают, и даже в воде нуждаются.

А потом уже рабочие места помочь создавать, и школы, и производство продуктов питания. Там, кстати, можно собирать урожай круглый год.

[Miriam]

Как же не помогать, если местами люди часто голодают, и даже в воде нуждаются.

А потом уже рабочие места помочь создавать, и школы, и производство продуктов питания. Там, кстати, можно собирать урожай круглый год.

Система капитализма не ориентирована на помощь, потому что ориентирована на прибыль, а ручной труд людей даёт огромную прибыль.
И это к вопросу рабства 21-го века.
Китай вырвался из этого рабства благодаря промышленному труду, но у них был задел в виде заводов и фабрик с советского времени.
Но "пахали" они на своих заводах как рабы, это точно.