О цифрах и датах в Пятикнижии.

[Виктор А.]

Уваж. Даниэль, я совсем уже было решил Вам не отвечать, но потом подумал, что это было бы невежливо. И всё-таки спорить тут не о чем:

Но Моше вовсе не прозябал в рабстве. Он был вначале принцем Египта, затем зятем правителя Мидьяна...
Наша традиция сохранила сведения, что вообще все колено Леви было на особом положении, близком к священничеству...

Я как раз и говорил, что Моше был воспитан, как египетский принц, знал иероглифы и проч. Но нигде в Торе не сказано, что он изначально знал о своём еврейском происхождении, владел еврейской письменностью и т.д. Вы опираетесь на еврейскую эзотерическую традицию? На здоровье! Но для меня более авторитетны европейские библеисты.
Повторюсь: тема (о хронологии) давно уже исчерпала себя во взаимном непонимании. Спорить о частностях нет смысла. Поэтому расстанемся друзьями.
Всего Вам хорошого!

[Dakot]

Да, хороший пример. Образ змея возник из-за ассоциации с "жалящим" эффектом соблазна. А Древо познания "добра и зла" (евр. "тов ве-ра") есть идиома для указания на "всё на свете". Т.е. это - символы мироздания и соблазна автономной власти над ним (ведущей к отчуждению от Бога).

Впервые слышу про такую идиому и про такие символы.

Понимать это буквально (как рептилию в ветвях) как-то странно, ибо Библия - книга символическая.

Библия вполне конкретна в своём сюжете и деталях. Про "рептилию в ветвях" там ничего нет - это человеческие домыслы.

[Виктор А.]

Впервые слышу про такую идиому и про такие символы.

Подробнее всего - в "Исагогике" прот. Александра (М., Православный университет, 2003 г. стр. 124-125).

Библия вполне конкретна в своём сюжете и деталях. Про "рептилию в ветвях" там ничего нет - это человеческие домыслы.

Ну, как это "нет"?
"Змей был хитрее всех зверей полевых..." (Быт. 3:1), а полевая змея - это рептилия. На иллюстрациях её обычно изображают в ветвях древа познания.

[Dakot]

... Ну, как это "нет"?
"Змей был хитрее всех зверей полевых..." (Быт. 3:1), а полевая змея - это рептилия.

Да, змея - это рептилия. Но Змий в Раю не был ни змеёй, ни зверем. В Духовном мире (в Раю) животные не живут, а животные, которые живут на земле, не умеют разговаривать.

На иллюстрациях её [змею] обычно изображают в ветвях древа познания.

Не верьте иллюстрациям.

Adam +Eva.jpg

Нажмите на изображение для увеличения.

[Виктор А.]

В Духовном мире (в Раю) животные не живут, а животные, которые живут на земле, не умеют разговаривать.

Разумеется, я так и понимаю (как символическую иллюстрацию), потому и привёл её в споре с излишним (на мой взгляд) буквализмом уваж. Даниэля.

[shlahani]

Является ли Библия исторической книгой? Несомненно! Весь пафос Библии в утверждении Начала и Конца, и единственного истинного пути между ними. Все это – на конкретных исторических примерах с участием царей, пророков и простого народа (пастухов и рыбаков). Вся Библия – величайшая историческая драма, Ибо задействована не только земля, но и небо, не только история, но и прото-история и пост-история (эсхатология), одним словом – метаистория.
И вот здесь-то таится главный соблазн для историка. Захваченный Библией, он забывает, что начала и концы выходят за пределы истории. Что все попытки рассчитать даты для Метаистории обречены на неудачу. Хотя это – захватывающее занятие. Ему можно посвятить годы жизни (и иногда посвящают всю жизнь). Но всякий историк грешит, превращая Книгу Жизни в книгу разгадок и соблазна окончательных решений. Прежде всего, возникают два основных вопроса:

I. Как относиться к библейским датам и вообще числам?
II. Как датировать основные события Пятикнижия?

У Вас тут в Ваших, несомненно полезных, рассуждениях, появляется и противоречие. Вы объявляете символизм чисел - но Вы и рассчитываете историю реально существующего народа.
На мой взгляд, это противоречие обусловлено тем, что Вы ограничили себя Пятикнижием.
Но ведь у нас есть уже Новый завет. Наша современная история отсчитывается от рождества Христова.
Почему же Вы не разбираете числа в евангелии?
Я имею в виду, что многие вещи, непонятные в Ветхом завете (лучше сказать: покрытые покрывалом, лежащим на Ветхом завете), раскрываются в евангелии и вообще в Новом завете. Потому что Христос снимает покрывало с Ветхого завета.
Ваша тема призвана вроде бы сделать то же самое т.е. снять покрывало с Ветхого завета по части цифр - но Христа у Вас что-то не видно, а тем более Христа Иисуса.
Чем тогда докажете, что Ваше совлечение покрывала - истинное?