Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 19 из 19

Тема: 2Петр.3:5

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,661
    Упоминаний
    0 сообщений

    2Петр.3:5

    Что хотел сказать Петр этими словами?
    Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Петр.3:5)
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    833
    Записей в дневнике
    95
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать Петр этими словами?
    Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Петр.3:5)
    6
    И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7
    И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8
    И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.


    И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. (Бытие 1:6-9 )
    Последний раз редактировалось Dyx; 15.03.2024 в 21:24.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,661
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    6
    И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7
    И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8
    И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    Не понял вас, своими словами можно?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,079
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать Петр этими словами?
    Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Петр.3:5)
    Если весь мир этот сгорит, то превратиться в дым и пар. Он весь создан из воды, которая может быть в твердом, жидком и газообразном состояние. И по действию и содержанием словом Божием может принимать любой материал. Например из камня сделаться хлебом.

    7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
    (2Пет.3:7)

    3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
    (Матф.4:3)

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,661
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если весь мир этот сгорит, то превратиться в дым и пар. Он весь создан из воды, которая может быть в твердом, жидком и газообразном состояние. И по действию и содержанием словом Божием может принимать любой материал. Например из камня сделаться хлебом.
    Несколькими словами, этот мир создан из воды, так понимаю?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #6
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать Петр этими словами?
    Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Петр.3:5)
    Пётр хотел сказать, что небеса и земля не сами составились, а были составлены словом Божиим. Произошло это не в начале (что может ввести в заблуждение и дать параллель с употреблением слова ἐν ἀρχῇ -Быт*1:1*), но, согласно Петру, ἔκπαλαι (= издавна, издревле, с давних пор). "Ингредиентами", из которых слово Божие составило небеса и землю, была вода. Одновременно вода являлась и инструментом, который использовало слово Божие для составления небес и земли из воды.

    δι᾽ ὕδατος (2Pe*3:5*BGT) = посредством, с помощью воды

  7. #7
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Несколькими словами, этот мир создан из воды, так понимаю?
    Слово "создан" применять в контексте 2Петра*3:5 нет оснований. Там стоит слово συνεστῶσα.

    συνεστῶσα perf. act. part. от συνίστημι (G4921) состоять (см. Кол 1:17).
    Стронг для 2 Петра 3:5 — 2Пет 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/47/3/5/

    кроме того, "этот мир", очевидно, включает небо и землю, в то время как в 2 Петра 3:5 слова ἐξ ὕδατος καὶ δι᾽ ὕδατος συνεστῶσα реферируют только на землю, что видно из формы слова συνεστῶσα, которое является причастием именно женского рода, как и существительное γῆ (земля)

  8. #8
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Пётр хотел сказать, что небеса и земля не сами составились, а были составлены словом Божиим. Произошло это не в начале (что может ввести в заблуждение и дать параллель с употреблением слова ἐν ἀρχῇ -Быт*1:1*), но, согласно Петру, ἔκπαλαι (= издавна, издревле, с давних пор). "Ингредиентами", из которых слово Божие составило небеса и землю, была вода. Одновременно вода являлась и инструментом, который использовало слово Божие для составления небес и земли из воды.

    δι᾽ ὕδατος (2Pe*3:5*BGT) = посредством, с помощью воды
    согласно уточнению в постинге #7, речь идёт только о составлении земли, потому что причастие женского рода συνεστῶσα (2Pe*3:5*BGT) не может реферировать на существительное οὐρανοὶ (2Pe*3:5*BGT), имеющее мужской род и стоящее во множественном числе.

  9. #9
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    616
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать Петр этими словами?
    Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Петр.3:5)
    Петр этими словами хотел сказать, что бы христуны думали своей головой, а не велись на уловки лукавого. Почему бы не вникнуть глубже, а вестись на сомнительные помыслы бездарного синода?
    Кстати. Это одно из испытаний для христунов. Повелся на чужой заблуждение, пропал и сам.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,079
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Несколькими словами, этот мир создан из воды, так понимаю?
    Верно...

  11. #11
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    616
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Верно...
    А вода до создания мира где и в чем была?

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,079
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    А вода до создания мира где и в чем была?
    Об этом не сказано, на сколько я знаю.

    Есть вероятность, что она была до тварения мира.

  13. #13
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    616
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Об этом не сказано, на сколько я знаю.

    Есть вероятность, что она была до тварения мира.
    До сотворения материального мира была материальная вода?

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,079
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    До сотворения материального мира была материальная вода?
    Смотрите что сказано:

    Ин 3:5: "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."

    И это естьтрождение для вечности.

    Ин 3:6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    До сотворения материального мира была материальная вода?
    Смотрите что сказано:

    Ин 3:5: "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."

    И это есть рождение для вечности.

    Ин 3:6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."

  15. #15
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    616
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Смотрите что сказано:

    Ин 3:5: "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."

    И это естьтрождение для вечности.

    Ин 3:6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Смотрите что сказано:

    Ин 3:5: "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."

    И это есть рождение для вечности.

    Ин 3:6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."
    Как это относится к заданному вопросу?
    Ну и скажите. А какая вода была, пресная или морская?

  16. #16
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    Ну и скажите. А какая вода была, пресная или морская?
    Если бы Вы изучили околоплодные воды при сотворении Вашего мира, то знали бы точный ответ на этот свой вопрос.

  17. #17
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать Петр этими словами?
    Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Петр.3:5)
    Скорее всего, сами эти слова мало что значат - но они значат именно как противопоставление: ветхий мир - водяной и погибает от воды, новый мир ожидает огня.
    Эта же мысль выражена у евангелиста:

    14 Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени, 15 сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду, 16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его. 17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда. 18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
    Мат. 17

    Это исцеление Иисус производит непосредственно после схождения с горы, где произошло преображение, отчего ученики поняли, что Илия - это Иоанн Креститель.
    Иоанн Креститель крестит водой, а Иисус крестит огнём.
    Эту мысль и доносит апостол Пётр в своём послании.

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,494
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Скорее всего, сами эти слова мало что значат... ветхий мир - водяной и погибает от воды, новый мир ожидает огня.
    Эти слова ОЧЕНЬ много значат -так, что ради них мы и живём, стараясь угодить Богу:

    1) В Первом Мире:
    Воды Небес(Жители Неба) сошли на Землю и, развратив их, погубили людей:


    "И сказал Господь:
    не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет"...
    "И воззрел Господь Бог на Землю, и вот, она растленна, -ибо всякая плоть извратила путь свой на Земле". (Бытие,гл.6)

    И как Небожители сделали: сошли с Неба, погубив жителей Земли, -так и Творец соделал им в День Суда возмездие во плоти, сведя плотские воды с Небес на Землю и погубив ими живущих на Земле.

    2) И как Первый Мир был уничтожен Водой от Творца - так же, в подобии Ему(тем же Словом Божиим), и этот(Второй Мир) будет уничтожен, но -Огнём от Творца:

    "Нынешние Небеса и Земля, содержимые тем же Словом, сберегаются Огню на День Суда и погибели нечестивых человеков."(2 Петра,3)
    "10.Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде,- будет злодействовать в Земле правых и не будет взирать на величие Господа. 11...Огонь пожрет врагов Твоих."(Исайя,26)
    "8.И вышли на широту Земли, и окружили Стан святых и Город возлюбленный. 9ниспал Огонь с Неба от Бога и пожрал их."(Откр.,20)

    3) И лишь после уничтожения нечестивых(непокорных Царству Христа) Огнём от Творца -наступят Новые Небеса и Земля(Третий Мир -Рай, который пророчески показан Апостолу Павлу, "вознесённому до третьего Неба, в Рай"):

    "мы, по обетованию Его, ожидаем Нового Неба и Новой Земли, на которых обитает правда".(2Петра,3)
    "1.И увидел я Новое Небо и Новую Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали, и моря уже нет... 4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. 5.И сказал Сидящий на престоле: се, творю все Новое."(Откр.,21)
    Последний раз редактировалось мипо; 22.06.2025 в 23:07.

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,661
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Скорее всего, сами эти слова мало что значат - но они значат именно как противопоставление: ветхий мир - водяной и погибает от воды, новый мир ожидает огня.
    Эта же мысль выражена у евангелиста:

    14 Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени, 15 сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду, 16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его. 17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда. 18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
    Мат. 17

    Это исцеление Иисус производит непосредственно после схождения с горы, где произошло преображение, отчего ученики поняли, что Илия - это Иоанн Креститель.
    Иоанн Креститель крестит водой, а Иисус крестит огнём.
    Эту мысль и доносит апостол Пётр в своём послании.
    А по мне так Господь составил все из сподручного материала, воды, над которой носился во тьме. Зачем выдумывать версии, когда и так всё ясно. Первый мир был сотворен из воды, потому и погублен водой, второй который создается, будет проходить испытания огнем, духовным огнем.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Похожие темы

  1. (2Петр.1:17) "принесся к Нему такой глас"
    от Житель в разделе Вопросы по Библии. Новый Завет
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 20.03.2024, 19:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®