Весть первого ангела.

[Niki]

Для людей Спасение заключается лишь в одном - уход от проклятия смертью. На это и нацелен Замысел Бога-Отца и это есть цель Служения Его Мессии!

Согласно текстам НЗ, термин "Сыны Божии" -это те, которые рождены Свыше Богом, и находятся в Коммуникации/Общении/Единении с Богом через Его Святой Дух.

При этом надо заметить то, что такие существа признаны Богом в достаточной степени совершенными для Единения с Ним!

Для людей Спасение это прежде всего освобождение от грехов. Людям свойственно стремиться к такой Свободе.

Грехи отягощают совесть, её упреки невыносимы и словно тигр пожирают человека.

А смерть это дело житейское. Не стоит придавать ей столь всеобъемлющего значения. С чистой совестью и умирать не страшно.

Что, если бы не пообещали бессмертия, то не перестали бы грешить? )

Для человека вечная жизнь это единственный стимул чтобы исправиться?

Если так, то у такого человека точно что-то не в порядке с осознанием.

Насчет сынов Божьих согласен. Тот, кто предан Богу, тот и есть его сын - по благодати Святого Духа.

[Heruvimos]

Но у сынов Божьих из числа простых людей от связи с женщинами рождаются не исполины-нефилимы, а обычные люди. Если Ной был простым человеком, то и его потомки были простыми людьми. Это наводит на мысль, что под Божьими сынами в сообщении о потопе подразумевались не просто люди, а сказаное о них: " И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."(Иуды 6) Относится не к людям, а к тем "Сынам Божьим", которые оставили небо - предназначенное им "жилище" и материализовавшись стали создавать на земле семьи с обычными женщинами.

От ангелов никто не рождается, ибо они не женятся и замуж не выходят. А вот мулаты и метисы бывают генетически обогащают геном, что, возможно, породило расу рослых людей.

[мипо]

С чистой совестью и умирать не страшно.

Что, если бы не пообещали бессмертия, то не перестали бы грешить? )

Для человека вечная жизнь это единственный стимул чтобы исправиться?

Если так, то у такого человека точно что-то не в порядке с осознанием.

Если в человеке по наследству("от природы") заложено Добро в его духе -он будет стремиться к Добру! Но, к сожалению, таких -подавляющее меньшинство. ...

А для многих людей именно знание/понимание того, что они могли бы не умирать, если бы соблюдали Заповеди Божии, - побуждает их "блюсти тормоза" !
Таким образом, этот Порядок Божий постепенно входит в привычку и в душу человека, и он -совершенствуется до Любви.

И наоборот: отсутствие этого Стимула/Обетования от Бога -"отнимает тормоза" у человека! Об этом говорит и Апостол Павел в 1Кор.,гл.15:

"19.И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков..."
30.Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?...
32.По рассуждению человеческому, ... какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!"

[Diogen]

Для людей Спасение заключается лишь в одном - уход от проклятия смертью. На это и нацелен Замысел Бога-Отца и это есть цель Служения Его Мессии!

Отделение от чего-то плохого, это только пол-дела. Нужно ещё заменить плохое на хорошее.
Нельзя себя понять через отказы.
Это Адам, избавившийся от последствий вкушения дерева познания, но ещё не вкусивший Дерева Жизни.

Согласно текстам НЗ, термин "Сыны Божии" -это те, которые рождены Свыше Богом, и находятся в Коммуникации/Общении/Единении с Богом через Его Святой Дух.

При этом надо заметить то, что такие существа признаны Богом в достаточной степени совершенными для Единения с Ним!

ОК. Тогда ограничьтесь толкованиями в рамках Н.З. и не распространяйте это значение на В.З. тексты.

[мипо]

Отделение от чего-то плохого, это только пол-дела. Нужно ещё заменить плохое на хорошее.

Среднего состояния тут НЕ предусмотрено Творцом:

Либо человек исполняет Волю Творца и Живёт без смерти, либо иначе -смерть.

Тогда ограничьтесь толкованиями в рамках Н.З. и не распространяйте это значение на В.З. тексты.

В.З. и Н.З. -едины и неделимы, ибо прямо связаны друг с другом:

Христос из Н.З. исполняет Закон из В.З. до тех пор, пока не окончится время этого Мира("доколе не прейдут это Небо и эта Земля -не прейдёт ни одна йота или черта из Закона!").

[Diogen]

Среднего состояния тут НЕ предусмотрено Творцом:

Либо человек исполняет Волю Творца и Живёт без смерти, либо иначе -смерть.

Подумайте про Адама до грехопадения. Это состояние не подходит ни под то, ни под другое состояние. Значит "среднее" предусмотрено.
Соглашусь, что сейчас это неактуально.

В.З. и Н.З. -едины и неделимы, ибо прямо связаны друг с другом:

Христос из Н.З. исполняет Закон из В.З. до тех пор, пока не окончится время этого Мира("доколе не прейдут это Небо и эта Земля -не прейдёт ни одна йота или черта из Закона!").

Согласен по поводу Заветов. В данном случае использовал это слово в значении текстов. В Танахе может быть использовано другое значение в термине "Сын Божий".

[мипо]

Подумайте про Адама до грехопадения. Это состояние не подходит ни под то, ни под другое состояние. Значит "среднее" предусмотрено.

С чего Вы это взяли?!

Человек, как истинный образ бессмертного Творца, -не может умирать или болеть, или стареть, или изменяться! Неистинный образ Творца -смертен!

Среднее полу-мертвое состояние -НЕ предусмотрено! Предусмотрено: "или-или"!

Согласен по поводу Заветов. В данном случае использовал это слово в значении текстов. В Танахе может быть использовано другое значение в термине "Сын Божий".

Смысл выражения "Сын Божий" кроется в неумирании, -через Служение, обозначенное Творцом.

Это возможно лишь в случае исполнения тварью Слова/Воли Творца!

Поэтому даже Сатана назван Сыном Божиим, ибо Он тоже исполняет Волю Божию и отчитывается перед Ним, согласно Замыслу Божиему!

[Diogen]

С чего Вы это взяли?!

Человек, как истинный образ бессмертного Творца, -не может умирать или болеть, или стареть, или изменяться! Неистинный образ Творца -смертен!

Среднее полу-мертвое состояние -НЕ предусмотрено! Предусмотрено: "или-или"!

Поэтому я и попросил вас подумать.
Про творение Адама задумка - создать по образу и подобию, а исполнение - по образу, подобие не упоминается. Как это?
Образ - внешнее, даётся при рождении, а внутреннее подобие - добродетели, проявляющиеся через характер - то, что достигается самим человеком.
В ситуации Адама - имеем истинный образ - без старения или болезни, т.к. не согрешил, и отсутствие Жизни в значении Сына Божьего - пока не вкусил от Дерева Жизни. К какой категории отнесём?

Смысл выражения "Сын Божий" кроется в неумирании, -через Служение, обозначенное Творцом.

Это возможно лишь в случае исполнения тварью Слова/Воли Творца!

Поэтому даже Сатана назван Сыном Божиим, ибо Он тоже исполняет Волю Божию и отчитывается перед Ним, согласно Замыслу Божиему!

Да, это значение имеет место в Танахе. И оно не соответствует тому значению, которое вы привели выше - которое включает рождение свыше со всеми добродетелями.

[мипо]

Про творение Адама задумка - создать по образу и подобию, а исполнение - по образу, подобие не упоминается. Как это?

Человек задуман как образ/модель Творца. А процесс сотворения человека -подобен тому, что происходило у самих Богов.

Поэтому когда процесс сотворения был завершен, то осталось только одно слово -образ/модель.

В ситуации Адама - имеем истинный образ - без старения или болезни, т.к. не согрешил, и отсутствие Жизни в значении Сына Божьего - пока не вкусил от Дерева Жизни. К какой категории отнесём?

Он мог есть от Древа Жизни -это ему НЕ запрещалось! И этим человек(муж+жена) -истинно отобразил бы собой Богов!...

Собственно, человек и был изгнан из Рая, чтобы в согрешившем состоянии он не ел от Древа Жизни и не жил!

рождение свыше со всеми добродетелями.

Вам это сфантазировалось! Например, Апостол Пётр-Скала, на котором Церковь постановлена Христом - и после "Рождения Свыше" был не безгрешен!...
Почему так? - Потому что на самом деле, будучи человеком, он не стал ещё реальным бессмертным Сыном Божиим, пребывающим в Небожительстве, а лишь уподобился Сыну Божиему, согласно Слову И.Христа:

"35.а уподобившиеся достигнуть того Века(Царства Христа) и Воскресения из мертвых -ни женятся, ни замуж не выходят,
36.и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть Сыны Божии..."(от Лк.гл.20)

То есть: на самом деле новозаветные люди-Сыны Божии - это НЕ реальность, а лишь ПОДОБИЕ того, что с ними будет в Веке грядущем(в Царстве Христа) после их Воскресения в Небе!

Поэтому НЗ-во-плоти - это лишь подобие реального духовного грядущего НЗ-Века! А потому и о ВЗ-Законе Павел сказал, что "Закон -духовен и совершенен" - ибо Его духовное исполнение тоже лишь грядёт в НЗ-Веке грядущем!
Таким образом, плотский НЗ выходит на духовный ВЗ, внося в него реальный НЗ, становясь вместе -одним целым! -И так исполняется "со второго круга" то, что не удалось исполнить Древнему Израилю с "первого раза": Израиль становится Светочем и Спасением для народов.
Итак: "Слово Мое, которое исходит из уст Моих, — Оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал Его". (Ис.55:11)

[Niki]

Если в человеке по наследству("от природы") заложено Добро в его духе -он будет стремиться к Добру! Но, к сожалению, таких -подавляющее меньшинство. ...

А для многих людей именно знание/понимание того, что они могли бы не умирать, если бы соблюдали Заповеди Божии, - побуждает их "блюсти тормоза" !
Таким образом, этот Порядок Божий постепенно входит в привычку и в душу человека, и он -совершенствуется до Любви.

И наоборот: отсутствие этого Стимула/Обетования от Бога -"отнимает тормоза" у человека! Об этом говорит и Апостол Павел в 1Кор.,гл.15:

"19.И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков..."
30.Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?...
32.По рассуждению человеческому, ... какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!"

Насчет независящей от нас природной склонности ребенка к добру или злу - это скорее суеверие чем реальность.

Правильное воспитание в благоприятных условиях творит чудеса. Начинать воспитывать будущего ребенка следует до беременности. Тогда все будет хорошо.

Насчет мотивации бессмертием.

В Вашем изложении это больше похоже на сделку.
"Я тебе чего Ты требуешь, Ты взамен мне вечную жизнь".

Лично я в такую мотивацию не верю. В моем случае это не работает.

Я не подсаживаю людей на бессмертие ради бессмертия.

Я верю в мотивацию Любовью. Любовь не зависит ни от чего, ни от смертности, ни от бессмертия. Любовь зависит от Источника Любви который живет в сердце каждого.

Необходимо пробиться к этому живительному Источнику, но не ради бессмертия, а ради Любви.

Бескорыстная Любовь к Источнику Любви сама по себе есть Высшая мотивация и Высшая награда. Даже миг жизни прожитый в такой Любви стоит всей вечности прожитой без Неё.

Необходимо верно расставить акценты чтобы не превращать возвышенное Учение Христа в корыстную погоню за личным бессмертием.

[TataPetrenko]

Как-то услышала ,ну и что, если человек, узнав про ад, начал думать, искать, как его избежать .Вышел глубоко на Господа, далее все более к Нему привязался и спасся. Потому ,что некоторые говорят: да вот мол любовь, в от именно любовь обязательно подталкивает к спасению в Господе. Да мы все разные .Один через это приходит к Богу, Познанию спасению. Другой-через другое. Кто мы ,чтобы и в этом устраивать законы?

[Ольга Ко]

От ангелов никто не рождается, ибо они не женятся и замуж не выходят. А вот мулаты и метисы бывают генетически обогащают геном, что, возможно, породило расу рослых людей.

От ангелов никто не рождается, ибо они не женятся и замуж не выходят.

Вы ссылаетесь на слова Иисуса: «Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; А сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, И умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.» (Луки 20:34-36). Действительно, духовные личности в Небесном Царстве по замыслу Бога не создают семьи и не размножаются. Но Бог наделил ангелов способностью материализовываться и мы знаем тому примеры. Ангелы по повелению Бога иногда материализовались, облекаясь в человеческое тело, и даже ели и пили с людьми (Бт 18:1—22; 19:1—3). Фраза «равны Ангелам и суть сыны Божии» даёт нам понять что под сынами Бога подразумеваются ангелы, а люди становятся подобными им только если воскресают на небе в духовных телах. Теперь, если вернуться к допотопным временам логично будет считать, что ангелы, наблюдая за земными женщинами, соблазнились, материализовались против воли Бога и вступили с женщинами в отношения от которых и стали рождаться исполины.

А вот мулаты и метисы бывают генетически обогащают геном, что, возможно, породило расу рослых людей.

Сегодня происходит смешение человеческих рас и рождаются и мулаты и метисы, но они не становятся ни исполинами ни нефилимами. От человека рождается человек, даже рождённый женщиной Сын Бога – Иисус имел человеческое тело, а не исполинское. Следовательно, логично будет считать что нефилимы – представляли собой потомство падших ангелов (демонов) – и унаследовали их демонический характер, за что и были уничтожены потопом.